Отправлено: 30.01.07 13:33. Заголовок: Пойдут ли наши мужчины после педа в армию?

Понимаю, жестоко, а что делать? Сам я успел сходить в эту замечательную и прекрасную страну до педа, что позволило мне не только решить вопрос с министерством обороны, но и не прогибаться перед преподами. А вопрос-то насущный, так что, жду ответов. не волнуйтесь, дорогие коллеги по половой принадлежности. а военкомат я ни разу не работаю

 Отправлено: 31.01.07 14:41. Заголовок: Re:

лена пишет:

цитата:

такие же были и во время ВОВ. а если человек попадет на фронт, то он и без армии воевать научиться.

????!!!!
а у меня в этом случае вопрос: не надоело ли нашему народу, и без того многострадальному, быть на каждой войне пушечным мясом?! в каждой войне мы "давим" всех числом погибших, и только после этого геройски побеждаем! может быть лучше все-таки хоть как-то подготовится, чем обучаться на собственных ошибках?

 Отправлено: 31.01.07 14:47. Заголовок: Re:

Барон пишет:

цитата:

И что бы ты этим доказал? что все кругом дураки. а ты один умный?:)

Дело не в том, что кто-то дурак, а кто-то умный, а в том, что кто-то такой, а кто-то.... другой. Один через это походит и ничего - нормуль все и даже вроде как-то серьезней стал. А другой нет. Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево. Понятие долга, который необходимо отдавать Родине весьма обстрактно.

короче, я согласна с незабудкой в том, что профессиональная армия - наш вариант.

 Отправлено: 31.01.07 14:57. Заголовок: Re:

Незабудка пишет:

цитата:

в каждой войне мы "давим" всех числом погибших,

мне кажется, правильнее будет в войнах оборонительных, а это закономерность, т. к. гибнут мирные жители и смысл изначально не дать возможность прорваться в глубь страны, именно по этому и гибнет больше. А в армии кроме как строем ходить, вставать по команде "тревога" и собирать и разбирать автомат реально ничему не учат. Даже эти "знания" бесполезны, т. к. военная техника меняется быстро, в военных условиях и так срабатывает инстинкт коллективизма и опасности. Если вспомнить, то автомат "Калашникова" изобрели в период войны и солдаты учились с ними обращаться не в учебках, а на поле.
а лучшая подготовка - это спец. часы в школе, вузах и регулярное обучение мужчин военной практике (например, 1 неделя в год). Именно - это будет лучше для военных действий, чем служба в армии.

 Отправлено: 31.01.07 15:22. Заголовок: Re:

Cовременная армия базируется на мобильности небольшой, профессиональной группы войск и энергоемкости вооружений. Толпы "духов" ни к чему хорошему не приводят. Ирак - в пример.

 Отправлено: 31.01.07 15:35. Заголовок: Re:

лена пишет:

цитата:

смысл изначально не дать возможность прорваться в глубь страны

да-да, знаем эту практику: сначала толпы придурков шляются у нас по стране, грабят-сжигают все подряд по чем зря, потом мрут как мухи от голода и холода, а потом мы это называем изощренной тактикой!
лена пишет:

цитата:

строем ходить, вставать по команде "тревога" и собирать и разбирать автомат

интересно, как изначально без этих знаний и навыков вести военные действия?! уйдет куча времени, чтоб обучить солдат этому, а это в свою очередь дополнительные жертвы. лена пишет:

цитата:

военная техника меняется быстро, в военных условиях и так срабатывает инстинкт коллективизма и опасности. Если вспомнить, то автомат "Калашникова"

ну, так скажем, техника меняется не так быстро, как хотелось бы, автомат Калашникова - самый востребованный и сейчас, так что умение с ним обращаться только в плюс нашей армии...

 Отправлено: 31.01.07 16:53. Заголовок: Re:

Незабудка, а в каких войска Ваш муж капитан?
Кстати, не забывайте, что у военных есть льготы и причем большие...Насчет квартиры Вы правы, есть возможность, но тяжело ее получить. В армии зарабатывать можно...

Я бы пошел в армию, но только в ту, где меня бы учили именно тому, что я изучал, готовясь стать офицером. Если бы в армии не было тупых идиотов и извращенцев, которые своими поступками и издевательствами над солдатами пытаются самореализоваться.
Армия нужна каждому молодому здоровому мужчине, она может научить дисциплине и самоорганизованности, но... Но не российская армия...Во-всяком случае не теперешняя...

 Отправлено: 31.01.07 17:34. Заголовок: Re:

Гутоперчивый Петрушк
Если не теперяшняя, то какая? Мой дед служил при Сталине, его очень удивляли мои рассказы, особенно, по первому году, но в какой армии ты прдлагаешь служить? или ты хочешь , чтобы кто-то сделал тебе ту армию. в которой ты хочешь служить, а потом уж ты соизволил бы одеть погоны? Интересно...

 Отправлено: 31.01.07 18:01. Заголовок: Re:

Незабудка пишет:

цитата:

я представляю, если бы их учили с этой техникой обращаться, развалили бы всю технику давно уже нафиг!

ну то есть я и говрою: научат кое как из калаша стрелть и все. это что армия способная защить государство?

 Отправлено: 31.01.07 18:03. Заголовок: Re:

Незабудка пишет:

цитата:

чтобы люди хотя бы имели представление, что делать во время военных действий.

да ты пойми, что нельзя получить об этом представление. это должно быть до автоматизма доведено у солдата. чтоб в критической ситуации он не дергался а четко знал что делать. а обучать всех... ну научат стрелять пройдет 5 лет и ты забудешь как это делается вот и все. на хрена тогда это нужно?

 Отправлено: 31.01.07 18:06. Заголовок: Re:

Гутоперчивый Петрушк пишет:

цитата:

Армия нужна каждому молодому здоровому мужчине, она может научить дисциплине и самоорганизованности

а можно научится этому и без армии

 Отправлено: 31.01.07 18:11. Заголовок: Re:

Согласен с Леной! Во-первых, войны уже не ведутся развертыванием фронтов как ранее, это объективная реальность. А во вторых, зачем пушечное мясо чему то учить, какой стратегии и тактике, вы че? С оружием обращаться - это не проблема очень быстро научить...

 Отправлено: 31.01.07 21:04. Заголовок: Re:

Busta мы привыкли рассуждать большими категориями, употрябляя понятия "народ", "массы". А вот ты, Костя, готов стать "пушечным мясом"? или вообще здесь кто-нибудь готов им стать?!
Кирилл Кирилл пишет:

цитата:

это что армия способная защить государство?

хотелось бы узнать, раз уж так все плохо, то кто будет защищать государство? никто не хочет служить! что вы будете делать, когда начнутся (не дай Бог конечно) военные действия? кричать про безответственное государство, которое не подготовило военные резервы?!

 Отправлено: 31.01.07 21:08. Заголовок: Re:

Firefack пишет:

цитата:

энергоемкости вооружений

А что значит энергоемкостьвооружений? Бластер на батареках? Понимаю.

 Отправлено: 31.01.07 21:10. Заголовок: Re:

Незабудка пишет:

цитата:

что вы будете делать, когда начнутся (не дай Бог конечно) военные действия?

Я постараюсь побольше наворовать и сбежать в Калифорнию. Воевать точно не пойду.

 Отправлено: 31.01.07 21:14. Заголовок: Re:

Гутоперчивый Петрушк у меня муж закончил Военную академию им. Петра Великого (ракетные войска стратегического назначения), распределился в 30 ЦНИИ МО РФ (аэродром Чкаловский = воздушные войска), потом стал преподавателем в Военно-финансовом университете МО РФ, защитил диссертацию (экономических наук), после расформирования финансового университета сейчас служит в Военном университете.

Гутоперчивый Петрушк пишет:

цитата:

Кстати, не забывайте, что у военных есть льготы и причем большие...Насчет квартиры Вы правы, есть возможность, но тяжело ее получить. В армии зарабатывать можно...

льготы, к сожалению, с увеличением зарплаты сократили... про квартиру согласна, сложно, но можно (говорю на собственном примере, теперь огромная проблема оставить ее в собственности, особенно с новым жилищным кодексом).
Согласна также с тем, что в армии можно зарабатывать и отнюдь не взятками!

 Отправлено: 31.01.07 21:16. Заголовок: Re:

кстати, так рассуждают многие! никуда вы, Бугаевские, не сбежите, у нас длинные руки!

 Отправлено: 31.01.07 21:37. Заголовок: Re:

Незабудка пишет:

цитата:

никуда вы, Бугаевские, не сбежите, у нас длинные руки!

А у нас быстрые ноги и хорошие связи

 Отправлено: 31.01.07 21:41. Заголовок: Re:

Буга это ты про Грин-Мольтке и Ivanа-Людендорфа?

 Отправлено: 31.01.07 21:43. Заголовок: Re:

Буга пишет:

цитата:

А у нас быстрые ноги

а рука пограничника длиннее ног нарушителя!..
Так что готовься отстегнуть бедному Грину часть уворованного, а не то-о-о-о-о....

 Отправлено: 31.01.07 21:58. Заголовок: Re:

Greeeeen пишет:

цитата:

американские 17-летние пацаны во Вьетнаме вовсю гоняли на вертолетах, а их сверстники в Израиле в это же время довольно успешно вели воздушную войну на своих Фантомах с арабами

В ВОВ у нас воевали пацаны, совершившие порядка 10 часов плётов. И воевать им приходилось с противником, у которого тренировочный налёт был от 100 часов. В итоге - выжили лётчики, пришедшие на фронт в 42-43 годах и на костях товарищей научившиеся воевать.

 Отправлено: 31.01.07 22:02. Заголовок: Re:

Буга пишет:

цитата:

А что значит энергоемкостьвооружений? Бластер на батареках? Понимаю

Язык у тя на батарейках!!
Энергоёмкость - возможность в ограниченный промежуток времени выпустить по противнику максимально возможное колличество снарядов и ракет.

 Отправлено: 31.01.07 22:12. Заголовок: Re:

Незабудка пишет:

цитата:

Буга это ты про Грин-Мольтке и Ivanа-Людендорфа?

Непонятен Ваш сарказм, фрау Незабудка-Паулюс... Вы что же, сомневаетесь в нашем с Иван-Людендорфом всемогуществе?!

 Отправлено: 31.01.07 22:26. Заголовок: Re:

Greeeeen нет, mein Freund! я просто уточняла у пана о его тайных связях, вдруг он сотрудничает не только с Вами?!

 Отправлено: 31.01.07 22:37. Заголовок: Re:

Незабудка-Паулюс
Вообще вы правы, конечно... Такие типчики, как Буга, всегда на стороне того, кто сильнее и кто больше платит... Пока мы на коне - он наш верный холуй, стоит случится какой-нибудь неудаче - первый как крыса покинет наш тонущий корабль. Рекомендую держать с ним ухо востро!!! А еще лучше, сразу вступить в нашу с Иваном-Людендорфом Народную Реакционную Партию Вильгельма Второго Гогенцолерна! Поскольку вы будете первым вступившим, то так и быть, взносы будете платить просто смехотворные - всего-навсего 60% от ваших доходов... Ну как? Устраивает?...

 Отправлено: 31.01.07 22:57. Заголовок: Re:

Незабудка пишет:

цитата:

у меня муж закончил Военную академию им. Петра Великого (ракетные войска стратегического назначения),

Вспомнилось: во времена студенчества подрабатывал на одном складе по ночам (Greeeeen и Буга там тоже работали, так что соврать не дадут). Так вот на этом складе, помимо студентов, вкалывали и кадровые офицеры РА. Был даже герой России один (Вав, Серый - Генку помните?)). В основном, это были офицеры от капитана до полковника, химзащита и РВСН. Курсантов почти не было... Вы можете себе представить ситуацию в какой-нибудь развитой стране с мощной армией, чтобы майор Ракетных Войск Стратегического Назначения (майор!) ночью, на складе, грузил и перекладывал газеты и журналы для того, чтобы прокормить семью?... Офицеров на том складе было большинство... И, знаете ли, уважения к этим людям меньше всё равно не стало, не их вина, что государство плюёт на своих защитников... Так что, пока армия не будет достойно финансироваться, ни о каких переменах можно и не мечтать.(((

 Отправлено: 31.01.07 23:00. Заголовок: Re:

И можно хоть обсакращаться до 3-х месяцев службы, и хоть всех выпускников педов отправить служить, это ровным счётом ничего не изменит. Пока не будет достойного финансирования на государственном уровне...

 Отправлено: 31.01.07 23:59. Заголовок: Re:

Ivan пишет:

цитата:

И можно хоть обсакращаться до 3-х месяцев службы, и хоть всех выпускников педов отправить служить, это ровным счётом ничего не изменит. Пока не будет достойного финансирования на государственном уровне...

Гениальная мысль, не исключающая, однако, и нашего в этот похвальный процесс вмешательства

 Отправлено: 01.02.07 00:07. Заголовок: Re:

Барон пишет:

цитата:

Гениальная мысль, не исключающая, однако, и нашего в этот похвальный процесс вмешательства

Каким образом? Отчислением с наших "гигантских" в масштабах армейского финансирования зарплат пожертвований в казну государеву?

 Отправлено: 01.02.07 00:17. Заголовок: Re:

Ivan пишет:

цитата:

Каким образом? Отчислением с наших "гигантских" в масштабах армейского финансирования зарплат пожертвований в казну государеву?

Тем же самым образом, каким тридцать полуголодных военных музыкантов в 2002 году не посрамили честь своей Родины, достойно выступив на ежегодном фестивале военных оркестров мира в Бремене. Городок такой в Дойчланде, знаете? Ваш покорный слуга имел удостоился чести попасть в сводное дефиле со всех оркестров...Знаешь, можешь считать меня сентиментальным, но я испытал тогда чувство гордости, что я служу именно в российской армии. Эта гордость не проходила даже ночью в зимней казарме, где температура воздуха в помещении остановилась на отметке +3 градуса, а горячая вода в кране пропала за ненадобностью...
НЕ НЫТЬ, а просто служить Родине и народу:) Кто как может и умеет.

 Отправлено: 01.02.07 00:30. Заголовок: Re:

Барон пишет:

цитата:

Городок такой в Дойчланде, знаете?

Да откуда? О чём ты?
Барон пишет:

цитата:

а просто служить Родине и народу:) Кто как может и умеет.

К сожалению, не все разделят твою точку зрения. Сентиментальность - не порок. Но здесь, скорее, даже чувство патриотизма. Что есть хорошо, а не плохо))
ЗЫ Значит всё-таки в музыкальной части служил?