Отправлено: 17.01.07 14:14. Заголовок: Лабасы отступили.

http://www.vz.ru/top/

Интересно, каких провокаций ждать от Латвии в этом году?

 Отправлено: 21.01.07 13:27. Заголовок: Re:

Потому что у нас есть УАЗ:) Тот, что Патриот:) А радикальные меры вполне возможны, только они должны быть адекватными. И как с Грузией мы легко можем поступить - Нато уже выступало против мер с Грузией, но их мало кто спросил, вот только меры эти оказались не совсем адекватными.

 Отправлено: 21.01.07 14:32. Заголовок: Re:

Врядли НАТО позволит "наезжать" на прибалтов... Грузия - это несколько другое. Сейчас полным ходом идёт буча по поводу получения-неполучения балканскими автономиями (Косово - реально, Воеводина, скорее всего - через некоторое время) полной независимости. Проблемы автономий касаются и ЕС, и РФ и Грузию. А к Прибалтике они отношения не имеют. Так что здесь Россия и ЕС "обмен" проблемами совершить не смогут. В свете этого ЕС без напрягов отдало решение грузинской проблемы исключительно России, для виду повозмущавшись. С прибалтами так не получится.

 Отправлено: 21.01.07 14:54. Заголовок: Re:

Почему же это не получится с Прибалтикой? Балканские автономии и российско-прибалтийские отношения - совершенно разные проблемы. А в Грузии гораздо более значительны интересы США, нежели чем ЕС. Кстати, сегодня Польша обломала США на предмет размещения последними баз ПРО, это так, к сведению

 Отправлено: 21.01.07 15:55. Заголовок: Re:

Барон пишет:

цитата:

Балканские автономии и российско-прибалтийские отношения - совершенно разные проблемы

Мой предыдущий пост прочти повнимательнее!
Не уверен, что российская власть пойдёт на радикальные меры. Кремль, судя по всему, пока не готов бросать вызов ЕС. Иначе, думается, например, решение косовской проблемы протекало бы в несколько ином русле.

 Отправлено: 21.01.07 17:06. Заголовок: Re:

А кто сказал, что решение косовской проблемы и прибалтийские конфликты равнозначны для рпавительства России?

 Отправлено: 21.01.07 17:47. Заголовок: Re:

А нашему правительству наплевать на решение ВСЕХ проблем.

 Отправлено: 21.01.07 17:56. Заголовок: Re:

Я же и говорю, что косовская проблема для Москвы является второстепенной. Дело в том, что Евросоюз сдал Грузию России в обмен на её очередное кидалово сербов, чтоб не мешала отодрать от Сербии её исконно историческую область. А на радикальные меры в отношении прибалтов ЕС и НАТО смотреть сквозь пальцы уже не будет. Так что это разные вещи - урегулирование с Тбилиси и игра "чьи понты круче" с прибалтами. Разные проблемы, в том числе и для Европы. Ты же сам не исключаешь серьёзного давления на Таллин и Ригу, ссылаясь на недавний "наезд" на Грузию, а я тебе и толкую, что в сложившихся условиях Кремль на это не пойдёт!

 Отправлено: 21.01.07 23:54. Заголовок: Re:

Блин, я бы сказал точно, но, к сожалению, таких источников информации в Кремле пока не имею. А пора бы

Ivan пишет:

цитата:

А нашему правительству наплевать на решение ВСЕХ проблем.

Это распространённое, но достаточно ошибочное мнение:) Попробуй задать этот вопрос правительству

 Отправлено: 22.01.07 01:57. Заголовок: Re:

Барон пишет:

цитата:

Ivan пишет: цитата: А нашему правительству наплевать на решение ВСЕХ проблем.

Это совсем не Ivan пишет))).
Барон пишет:

цитата:

к сожалению, таких источников информации в Кремле пока не имею. А пора бы

Амбиции, достойные лучшего применения))) Шутка...

 Отправлено: 22.01.07 09:58. Заголовок: Re:

Извиняюсь, это действительно реплика Фульдери, однако моим амбициям и в вышеозначенной сфере место найдётся

 Отправлено: 22.01.07 12:56. Заголовок: Re:

Соглашусь с Солом и Иваном по поводу сотрудничества с прибалтийскими странами. Сотрудничает же Россия с Финляндией, хотя тоже много чего было...

 Отправлено: 22.01.07 13:04. Заголовок: Re:

Так ведь то сотрудничество на взаимовыгодных условиях при взаимном желании обеих сторон, а в случае с Прибалтикой это пока ещё далеко не так:)

 Отправлено: 22.01.07 13:07. Заголовок: Re:

ИМХО Кстати да, Лёх! В отношении Финляндии Союз ваще нескрываемый акт агрессии совершил, оттяпал часть территории, Хельсинки бомбил варварски... И ничего, сотрудничество на взаимовыгодной основе.
сорри за офф-топ
Кстати, Ахтисаари как раз родился в Выборге, когда сей город ещё принадлежал Финляндии. Может, в этом кроется его откровенная нелюбовь к славянам?)))

 Отправлено: 22.01.07 13:09. Заголовок: Re:

Да ещё тут нужно вовсю забыть про действия финских снайперов и вообще СССР - всем известный агрессор, ставивший своей целью полное подчинение всего мира и уничтожение США, а Россия - безусловный преемник СССР во всём

 Отправлено: 22.01.07 13:19. Заголовок: Re:

Барон
Ты долго ещё будешь к словам придираться и передёргивать? При чём здесь "кукушки" и США? Тебе не о плохом Союзе и хорошей Финляндии в середине ХХ в. говорят, а о ПУТЯХ СОТРУДНИЧЕСТВА между современными государствами в начале ХХI-го века! Или ты просто прикалываешься?

 Отправлено: 22.01.07 13:21. Заголовок: Re:

Сотрудничество в основном бывает и должно быть взаимным, а в случае с Прибалтикой это не так:)

 Отправлено: 22.01.07 14:32. Заголовок: Re:

С этим согласен. Зачастую действия верхов Латвии, Литвы и Эстонии неадекватны и озлобленно-агрессивны. Отказ от решения злободневных вопросов, реакционность заявлений и целей данных государств очевидны. Да, на сближение в первую очередь не идут они, а не Россия.

 Отправлено: 22.01.07 14:34. Заголовок: Re:

Отсуда вывод: им это не просто невыгодно, им выгодны конфликты и постоянные мелкие столкновения, так им проще оправдывать надежды НАТО и чувствовать иллюзию их поддержки

 Отправлено: 22.01.07 14:42. Заголовок: Re:

Абсолютно точно. Тогда необходимо понять, какими методами Россия может давить на эти страны и на НАТО, исключая радикальные меры. Необходимо подталкивать прибалтов к конструктивному диалогу, создавать условия, чтобы они шли на сближение. Бурной реакцией на провокации проблему не решить. Переговорным путём, ессно. Другой вопрос, может ли Москва в нынешнем состоянии противопоставить что-либо Евросоюзу?...

 Отправлено: 22.01.07 14:45. Заголовок: Re:

В настоящее время Москва противопоставляет немалое количество аргументов, однако, внимание, вопрос: а выгодно ли нашей парвящей номенклатуре иметь хорошие отношения с Прибалтикой?

Посуди сам. Конструктивный диалог...Договорились...ещё раз договорились, ещё и ещё и т.д. А ведь любой договор между Россией и странами бывшего Союза воспринимается ЕС И США как предпосылки к последующему объединению. Этого ни ЕС, ни США не допустят. Сам понимаешь, почему. А вот насчёт России - выгодно ли нам дружить с Прибалтикой? Такая дружба уже понемногу боком выходит в случае с Белоруссией...

 Отправлено: 22.01.07 14:52. Заголовок: Re:

И вот здесь начинается самое интересное. Необходимо определить конкретную заинтересованность в сотрудничестве России с лабосами, если такая заинтересованность, как ты справедливо заметил, есть вообще. Другими словами, зачем нам вообще нужна Прибалтика? Какие экономические, в первую очередь, интересы РФ может иметь в этом регионе?

 Отправлено: 22.01.07 14:58. Заголовок: Re:

Экономические - в некоторой степени есть. Более мягкая таможенно-пошлинная политика, к примеру...Но главное - прекращение притеснений русскоязычного населения, проще говоря, русских. Я понимаю, что в последнее время в этом плане всё утихло, однако не нужно терять бдительность. А чтобы наших там не трогали, нужно разработать вполне преемлемую и логичную политику - в первую очередь социокультурного - сотрудничества. Опять же, если в этом заинтересованы обе стороны...

 Отправлено: 22.01.07 15:11. Заголовок: Re:

Барон пишет:

цитата:

Более мягкая таможенно-пошлинная политика, к примеру...

Также можно было бы заинтересовать лабасов в инвестициях крупных российских компаний в определённые отрасли их экономики, попытаться привязать их к российскому баблу. Но опять вопрос, нужно ли это России?
Барон пишет:

цитата:

.Но главное - прекращение притеснений русскоязычного населения, проще говоря, русских. Я понимаю, что в последнее время в этом плане всё утихло, однако не нужно терять бдительность.

Корень зла. Предполагаю, что на этих противоречиях и играет Европа аnd US. Им, думается, нужна не сама политика вытеснения русских из Прибалтики, проводимая в той или иной степени местными властями, а возможная, всвязи с этим, резкая, оголтелая (в понимании бюргеров и пендосов) реакция Москвы. И исключительно по-этому, такие действия с нашей стороны противопоказаны.

 Отправлено: 22.01.07 15:14. Заголовок: Re:

Ivan пишет:

цитата:

Также можно было бы заинтересовать лабасов в инвестициях крупных российских компаний в определённые отрасли их экономики, попытаться привязать их к российскому баблу. Но опять вопрос, нужно ли это России?

Опасно сейчас инвестировать, поскольку они тут же потребуют льготы и вообще халявных условий, аки и Белорусия. И у нас не так много свободных денежков, чтобы их инвестировать в те государства, которые не сегодня-завтра станут собственностью ЕС - США.

 Отправлено: 22.01.07 15:29. Заголовок: Re:

Если опасно сейчас, то когда? Ведь это и есть чуть ли не основной инструмент давления, исключая совершенно мифический и тупиковый силовой вариант. Но давление необходимо, если мы не хотим потерять честь...
По поводу Белоруссии. Меня разбирает смех, от того, как братья-славяне и остальные "экс-братья" начинают визжать о притеснении и великодержавном шовинизме, когда дело доходит до вопросов оплаты))) Грубо говоря, если вы такие незалежные, то почему вы должны получать тот же газ нахаляву, с учётом того, что большие территории в России негазифицырованы вообще? В то время как, например, Германия или Израиль платят за горючее втридорога?

 Отправлено: 22.01.07 15:33. Заголовок: Re:

ИМХО пишет:

цитата:

ЗЫ Маргинал, тебе еще вопрос: как ты соотносишь слова известной песни, процитированные у тебя в подписи с такими песнями этой группы, как "Красный террор", "Батька фон Паннвиц", "Герои РОА"?

Баллады, в свое время исполненные Коловратом. Красный Террор - ето как мне помница произведение Штурма. На счет батьки не помню, герои РОА - коловратовская пестня. Эни квешнс? З.Ы. в подписи была цитата из "Никаких шансов для марксистов"

 Отправлено: 22.01.07 15:36. Заголовок: Re:

Ну, с Белоруссией вышло так в основном оттого, что с политикой, связанной со странами бывшего союза, наше руководство пока ещё не научилось определяться на уровне взаимоотношений с иностранными государствами. Мы всё ещё воспринимаем их как "родных", особенно тех, кто к нам не поворачивался. То есть, к Белоруссии, Казахстану и отчасти к Туркмении. А Прибалтика сразу показала место, противоположное - так они, истессно, плохие.

А на деле всё ещё сложнее. С конца 80-х прошлого века прибалтам - я имею в виду детей - прививали враждебное отношение к русским. Этот вопрос нужно решать на национальном и - безусловно - историческом уровне.

 Отправлено: 22.01.07 15:45. Заголовок: Re:

Барон пишет:

цитата:

А на деле всё ещё сложнее. С конца 80-х прошлого века прибалтам - я имею в виду детей - прививали враждебное отношение к русским. Этот вопрос нужно решать на национальном и - безусловно - историческом уровне.

Именно. Но как Россия может поддержать соплеменников, являющимися гражданами независимых от неё стран, или постоянно проживающими на территории этих государств лицами без гражданства (очень неприятно так говорить о соотечественниках, если честно)? Не получится же нам поменять ту же школьную программу по истории в Латвии, Литве, Эстонии. Или отменить некоторые драконовские законы по отношению к русским. Это исключительно прерогатива местных властей...

 Отправлено: 22.01.07 15:48. Заголовок: Re:

Поддержка поддержке рознь, особенно, если учесть, что наши соотечественники находятся под юрисдикцией стран Прибалтики.
А вообще местным властям, опять же, эти драконовские законы необходимы.

 Отправлено: 22.01.07 15:56. Заголовок: Re:

Может ли Россия смягчить эту необходимость местных властей? Если да, то как? И возникает ещё один вопрос. А Москве вообще нужно решать эту проблему, нужны ли Кремлю русские в Прибалтике?