Форум выпускников и студентов Исторического Факультета МПГУ (им.Ленина)
АвторСообщение
постоянный участник




Зарегистрирован: 26.05.05
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.07 01:31. Заголовок: Иешу и фарисеи у Матфея


Интересное и загадочное место у Матвея (Мф 23):
1 Тогда Иисус сказал толпе народа и ученикам Своим:
2 на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
3 итак всё, что они скажут вам, исполняйте и храните,
по делам же их не поступайте:
ибо говорят они и не делают.

1. Это любопытное место. Потому что, учитывая все столкновения с фарисеями, можно было бы ждать слов типа: Писание у них правильное, а толкование - кривое. Но тут Он прямо и недвусмысленно говорит, что фарисеи учат правильным вещам: всё, что они скажут вам, исполняйте и храните. (Хотя все - пожалуй, гипербола.) То есть даже про галаху. И вряд ли это ирония.
Т.е. Он признает за фарисеями:
- их Писание (это понятно);
- их легитимность (не что они самозванцы, узурпировали Тору);
- и даже их практическую интерпретацию (я долгие годы думал, что это не так).

2. Галаха. В принципе, Он сам соблюдает устное предание. (Только демонстративно нарушает кое-что относительно субботы.) И даже ниже, про десятину, говорит: Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и обошли более важное в Законе: правосудие и милосердие и верность; это надлежало исполнить и того не опустить. Т.е. десятина - правильно, когда не забывают о главном. (С чем многие фарисеи готовы были бы согласиться.)

3. Критика. Скорее не за плохое предание, а за неисполнение Торы. Если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев - тут тоже позитивный отзыв о фарисеях и призыв к большему.
Например, Мф 15:3 - критика не Закона, а что устная Тора избавляет от верности Торе: А Он им ответил: почему и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?

4. Так что вполне можно увидеть в Нем и ревнителя Закона, Который призывает Израиль к большей верности, нежели фарисеи.

5. Как вы думаете. Чем и можно объяснить кое-что из 23 главы ниже.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 3 [только новые]


moderator




Зарегистрирован: 25.05.07
Откуда: Оттуда
Рейтинг: 6
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.07 15:21. Заголовок: Re:


Студентус Студентус пишет:

 цитата:
большей верности, нежели фарисеи.


вот именно.
Его учение является необходимым дополнением и облечением закона в более живую, морально-этическую оболочку.
Галаха, по сути, соблюдение определенной дисциплины. важно лишь, что б формализм не заслонял все.
С чего такое мнение, что Христос должен себя противопоставлять??? Более того, зачем ему подталкивать народ к волнениям? (не признавая фарисейское толкование Торы).
Студентус пишет:

 цитата:
я долгие годы думал, что это не так

.. странно. Он же при всем при том основывается на преемствености..
(а вообще - не могу нигде найти дома Евангелие. а то перечитала б)


Но ордена меня найдут,
Сомнений в этом больше нет.
И все мои мечты пройдут
Передо мною маршем...
И кавалеры всех мастей
Падут к моим ногам опять.
Чем больше узнаю людей -
Тем больше я люблю себя!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.07 12:23. Заголовок: Re:


Не нарушить пришёл Он, но исполнить. Чего ж вы хотите?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 26.05.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.07 23:43. Заголовок: Re:


Выполнять мыцвы (заповеди). Спасение завитит не только от Веры, но и от их исполнения. Мы имеем скорее то, против чего Иешу выступал и компромис между еврееми и христианами зависит прежде всего от понимания христианством этой ошибки в интерпритации слов Иешу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Alma muter