Форум выпускников и студентов Исторического Факультета МПГУ (им.Ленина)
АвторСообщение



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.05 21:23. Заголовок: Запад vs Восток что дальше???


Что должно было случиться, то и случилось... Умер глава римской католической церкви Иоанн Павел II...
Уважаемые историки каким вы представляете будущие отношения РПЦ и католического мира??? Изменится ли всё к лучшему, или раскол продолжится???
Ваше мнение...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 53 , стр: 1 2 All [только новые]





Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.05 03:45. Заголовок: Re: Запад vs Восток что дальше???


Сила как критерий истины - вещь весьма характерная...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.05 04:14. Заголовок: Re: Запад vs Восток что дальше???


Василий пишет:
цитата
Если честно, СОВСЕМ ЧЕСТНО, - для развитой культуры да еще в эпоху раннего Нового времиени - МАЛО!


А что же надо-то? Чтобы все «развивались» как под одну гребенку, як дятька Буш-младший прикажет...Нет, уж лучше в землянке жить! А если сея «землянка»- Третий Рим, то за нее еще и побороться можно!

Василий пишет:
цитата
Можете предать меня анафеме, но это так.


Не можем!!! Вы же знаете, что предать анафеме Церковь можно лишь своего члена... Да и Собор созывать надо...

самый бородатый выпускник ист.фак-та МПГУ 2004 Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.05 04:46. Заголовок: Re: Запад vs Восток что дальше???


Василий пишет:
цитата
а само принятие христианства на Руси не разрушило ли славянскую языческую культуру? (Есть же и те, кто так считает!) А Кирилл и Мефодий? Грамоту, понимаешь, для славян придумали на греческий манер! Да кто их просил вмешиваться? Так бы в землянках и жили, костры жгли, девок в реке топили... Без логики, без рационального осмысления действительности - счастливые дети человечества.


Дело в том, что мы с Вами по- разному смотрим на мир: Вы стоите на либеральных позициях, я придерживаюсь православной русской традиции. Моя позиция -позиция консервативная, но она онтюдь не отрицает (не путать с позицией К.П.Победоносцева) изменений (вспомним Ревнителей древлего благочестия, тех отнюдь не удовлетваряла окружающая действительность Московской Руси и они преобразовывали ее, но в духе Св.Отцов). Изменения нужны, только тогда, когда в них есть необходимость и только те в которых есть необходимость. Такая модель мышления не сводима к чистому рационализму, т.к. последний-пораждение западной культуры. Не обижайтесь,но с моей т.з. либеральные ценности в широком смысле слова всего лишь приходящее явление, но отнюдь не универсальный верх развития мысли...а на данном этапе еще и прекрытие ужасных преступлений «цивилизванного» мира в Сербии, Ираке и т.д.

самый бородатый выпускник ист. фак-та МПГУ 2004 Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.05 14:40. Заголовок: Re: Запад vs Восток что дальше???


Neclud
Только не надо отождествлять рационализм и либерализм (левые -- рационалисты похлеще либералов). Во-первых, существует и классический либерализм, весьма далектий от неолиберализма Бушей, Рейгана, Тэтчер и Ко. Во-вторых, наука в принципе базируется на рациональном мышлении, и не важно, где именно находится ученый: в Пекине, Ярославле или Париже. В-третьих, ваше представление о культуре не имеет ничего общего с научным, т.к. для него и Симеон Полоцкий, и Никон, И Аввакум (мне симпатичный много более первых двух, должен сказать) -- это деятели русской культуры определенного периода, отстаивавшие разные направления развития.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.05 21:21. Заголовок: Re: Радикал


Радикал пишет:
цитата
Только не надо отождествлять рационализм и либерализм


А я и не отождествляю, я говорю о том, что либеральному мышлению присущ рационализм, а кому он еще присущ - вопрос другой.

Радикал пишет:
цитата
существует и классический либерализм, весьма далектий от неолиберализма Бушей, Рейгана, Тэтчер и Ко.


Конечно, существует ( сразу вспомнил лекции Пономарева - отличные лекции!), я в своем постинге разделил «бушей» и либеральные ценности вообще... Однако, либералом я от этого не стал... Конечно, если говорить о том, что славянофилы были либералами, то можно сказать, что я разделяю некоторые идеи либералов, но это особый разговор, исследование которого перенесет нас в 19 век... сейчас речь о другом. Вообще, после Возрождения (глубоко языческого периода) я не вижу в Европе близких мне идеологий.

Радикал пишет:
цитата
наука в принципе базируется на рациональном мышлении, и не важно, где именно находится ученый


Да, но в том-то и дело, что научный тип мышления- явление изначально западное, а на Руси (равно и в Византии) взгляд на вещи был более метафизическим. Мнение о том, что научное мышление лучше других - это тоже последствие европоцентризма.

Радикал пишет:
цитата
ваше представление о культуре не имеет ничего общего с научным, т.к. для него и Симеон Полоцкий, и Никон, И Аввакум (мне симпатичный много более первых двух, должен сказать) -- это деятели русской культуры определенного периода, отстаивавшие разные направления развития.


Не понял логики... Или мысль построена с ошибкой, или тезис бездоказателен. И еще, с какой наукой мой взгляд не имеет ничего общего? С истматовской? Но я никогда и не хотел соответствовать ей! С точки же зрения, например, христианской диалектики в моем взгляде все нормально.

самый бородатый выпускник ист. фак-та МПГУ 2004 Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.05 21:31. Заголовок: Re: Запад vs Восток что дальше???


Neclud
а почему если старообрядцы с официальной православной церковью смогли договориться, то с католиками никак? С протестантами, как я понимаю, вообще дело швах, да?.. А с униатами?
А вообще, что ты пишешь - это твоя точка зрения или официальной церкви?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.05 21:39. Заголовок: Re: Запад vs Восток что дальше???


Сережа пишет:
цитата
а почему если старообрядцы с официальной православной церковью смогли договориться, то с католиками никак?


Во-первых не все старообрядцы договорились...Во-вторых (и это главное) между старообрядцами и новообрядцами нет догматических различий, а с католиками- есть.


Сережа пишет:
цитата
А вообще, что ты пишешь - это твоя точка зрения или официальной церкви?


Смотря о чем. Но противоречащего учению Церкви я не писал нигде.

самый бородатый выпускник ист. фак-та МПГУ 2004 Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.05 21:54. Заголовок: Re: Запад vs Восток что дальше???


Сережа пишет:
цитата
А с униатами?


С униатами сложно, т.к. на протяжении истории они то переходили к Риму, то возвращались в лоно Православной Церкви...А учитывая захваты храмов на Украине в 90-ых и общую там церковную ситуацию... Советую почитать замечательную монографию преподавателя Православного Свято-Тихоновского Гуманитароного Университета В. Петрушко «Автокефалистские расколы на Украине в постсоветский период 1989-1997» (это его кандидатская по богословию). Кстати, и Рим от них не в восторге, они в свое время самочинно провозгласили Патриархат, а Рим не признал до сих пор...вот и спорят.

Сережа пишет:
цитата
С протестантами, как я понимаю, вообще дело швах, да?..


С протестантами, конечно, сложно... Еще со времен Российской империи лучше всего отношения были с англиканами, продолжались они и в Советское время, но сейчас заглохли (они там сами толком не разберутся со своими проблемами: то вопрос о рукоположении геев встанет, то о рукоположении женщин...).
Все необходимые связи ОВЦС осуществляет, но это же не игрушки - одного желания для объединения мало.

самый бородатый выпускник ист. фак-та МПГУ 2004 Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.05 22:03. Заголовок: Re: Запад vs Восток что дальше???


Neclud
Как все запутано... Зато тема интересная!


P.S. На самом деле спасибо Денису, что форум этот организовал - и посмеяться можно, и потрепаться, и что-то новенькое узнать, о чем и не подозревал раньше! А ты, Денис, еще как-то спрашивал - нужен ли вообще этот форум или нет...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.05 22:17. Заголовок: Re: Запад vs Восток что дальше???


Сережа пишет:
цитата
Как все запутано...


Конечно запутано! Но история Церкви и богословие- это очень интересные вещи!!!

самый бородатый выпускник ист. фак-та МПГУ 2004 Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.05 23:05. Заголовок: Re: Запад vs Восток что дальше???


Да, очень интересные вещи, настолько интересные - что некоторые верующие не видят культуру вне ее религиозной(и уже, православной) формы, сводят общественно-исторический процесс к религиозно-метафизическим формам проявления...а что дальше? Мое мнение, что для глубоко верующих есть специальные форумы - просьба не проводить здесь миссионерские наставления и поучения... ИМХО

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.05 23:26. Заголовок: Re: Запад vs Восток что дальше???


Busta пишет:
цитата
что некоторые верующие не видят культуру вне ее религиозной(и уже, православной) формы, сводят общественно-исторический процесс к религиозно-метафизическим формам проявления...


Это один из взглядов на историю России, и он имеет право на существование не меньше, чем другие (тем паче, что вся история нашей страны связана с Православной Церковью)!

Busta пишет:
цитата
просьба не проводить здесь миссионерские наставления и поучения...


А где вы видите наставления? В моих постингах исключительно ответы на вопросы ( и, обратите внимание, никто еще не привел никаких опровержений) . Православная позиция имеет право на существование ничуть не меньше, чем светские. Или Вам больше нравится ТВ репортажи, которые якобы рассказывают о позиции Церкви, но сделаны на таком низком уровне, что журналисты не только не в теме, но даже епископов «батюшками» зовут???
И еще как Вы себе представляете беседу о соединении Православия с Римом, в которой не выражена православная позиция??? Это абсурд в духе:«Эти верят во Христа, и эти! Надо объединять!» Если обсуждать эту тему без православных (католиков здесь, вроде, тоже нет), то она потеряет смысл. Получится, что как строить отношения православным и католикам за них решают атеисты, иудеи и т. д.

самый бородатый выпускник ист. фак-та МПГУ 2004 Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.05 01:05. Заголовок: Re: Запад vs Восток что дальше???


Busta
Да ладно тебе, Костик! не интересно - не читай. мне вот интересно, а лазить по специальным религиозным форумам неохота.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.05 01:09. Заголовок: Re: Запад vs Восток что дальше???


Сережа пишет:
цитата
Да ладно тебе, Костик!


Уж не 2004 ли года выпуска Костик?

самый бородатый выпускник ист. фак-та МПГУ 2004 Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.05 01:33. Заголовок: Re: Запад vs Восток что дальше???


Neclud
военная тайна! захочет - сам скажет... Слушай, а службы у единоверцев как проходят - на церковнославянском или современном русском языках? Я был как-то в костеле - так извини конечно... но там поудобнее (не знаю, правильное ли слово подобрал...), чем в православных церквях. По крайней мере, все понимаешь и сидишь на скамеечке. И поаскетичней обстановка...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.05 04:50. Заголовок: Re: Запад vs Восток что дальше???


Сережа пишет:
цитата
Слушай, а службы у единоверцев как проходят - на церковнославянском или современном русском языках?

На церковнославянском, причем (поскольку тексты дониконовского перевода), то язык в ряде случаев имеет более древние формы, чем в новообрядных переводах. Например: не «Во вЕки веков», а «ВО веки веком» и т.д.(большой буквой я ударение обозначил).

Сережа пишет:
цитата
военная тайна! захочет - сам скажет...


Ясно, наш Костян...завтра мы с ним увидимся

Сережа пишет:
цитата
Я был как-то в костеле - так извини конечно... но там поудобнее (не знаю, правильное ли слово подобрал...), чем в православных церквях. По крайней мере, все понимаешь и сидишь на скамеечке.

У нас службы для неподготовленного человека тяжелые, конечно. Дело в том, что мы стараемся не сокращать службу (вычитывается все, что по Уставу положено, в новообрядных приходах многое опускают), да и пение наше (знаменное) - очень протяжное (но красивое!!!). Вот, например, на Благовещение (на менувшей неделе) мы вечером служили с 17 до 23, а утром с 7 до 10:30. Скамейки у нас есть в конце (как, впрочем и в большинстве новообрядных храмов), но, кроме старушек на них редко кто седит. Хотя, вообще-то есть некоторые непродолжительные моменты, когда можно присесть по Уставу. Но такой напряженный ритм богослужения никаго не пугает, т.к. в старообрядчестве (любом), как правило, люди либо из потомственных староверов, либо те, кто сознательно пришел именно к древлеправославию... Да, и еще, у нас все читается и поется очень четко (слова не комкают, не стараются сто слов в минуту оттараторить), поэтому, если человек знает основы церковнославянского, он легко поймет все тексты.

Сережа пишет:
цитата
И поаскетичней обстановка...


У нас традиция православная, поэтому все очень красиво и (по возможности) богато. Только все иконы и фрески написаны в строгом соответствии с канонами, нет картинок. Короче говоря, храмы оформлены в традиции Московской Руси.

самый бородатый выпускник ист. фак-та МПГУ 2004 Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.05 06:22. Заголовок: Re: Запад vs Восток что дальше???


Neclud

Если научный тип мышления - это «западное явление», то Вам следует выкинуть компьютер, сжечь диплом, отключить электричество и т.д.
Научное мышление -- это общечеловеческое завоевание, а его отсутствие -- четкий признак отсталости, а вовсе не «специфики». Что ни в коем случае не умаляет ценности, скажем, китайской культуры.
Кроме того, замечу, что наука и религия несовместимы, так что не надо приводить в пример «христианскую диалектику». Ваши тезисы противоречат любой научной теории, возьмите любую: хоть Боаса, хоть Кребера/Клакхона, хоть Малиновского...

«Взгляд на вещи был более метафизическим,» -- говорите Вы...

Мне анекдот вспоминается:
Сидит на пне грязный, оборваный заяц: уши врозь, глаза косые, шерсть свалялась, запах нехороший идет. А вокруг олень бегает: стройный, красивый, рожки аккуратные, шесть гладкая, глаза блестят...
Олень и спрашивает:
-- Заяц, посмотри на себя -- какой ты грязный, оборваный, противный! И взгляни на меня -- какой я красивый, аккуратный, ухоженный... И не стыдно тебе?
Заяц в ответ:
-- А зато я духовно богаче!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.05 12:35. Заголовок: Re: Запад vs Восток что дальше???


Радикал пишет:
цитата
Кроме того, замечу, что наука и религия несовместимы


Учитывая, что значительная часть великих ученых были верующими (М.Планк,А.Эйнштейн,...а Лауреат Сталинской премии святитель Лука (Воино-Ясенецкий), я уж не говорю о единоверце академике князе А.А.Ухтомском-авторе теории доминанты и т.д.), думаю, что бессмысленно отвечать на это. Лауреат Норбелевской премии М.Планк писал:«Религия и наука нисколько не исключают друг друга, как этополагали раньше и чегобоятся многие наши современники; наоборот, они согласуются и ДОПОЛНЯЮТ (выделено мной-Neclud) друг друга». Поэтому не надо приводить бездоказательные советские штампы.

Радикал пишет:
цитата
так что не надо приводить в пример «христианскую диалектику».


Как интересно!!! Тогда нужно выкинуть все тома митр.Макария (Булгакова), труды которого и явлвяются одним из известнейших образцов христианской диалектики...Надо будет предупредить проф.Г.А.Леонтьеву и проф.Р.М.Введенского, которые их активно используют в своих лекциях, представляя их именно как научные...


Радикал пишет:
цитата
Если научный тип мышления - это «западное явление», то Вам следует выкинуть компьютер, сжечь диплом, отключить электричество и т.д.


Я где-то отрицал возможность использованя опыта Запада? Я выше, напртив, писал, что даже у католиков можно найти полезное и использовать его в своих целях , если это реально нужно...

Радикал пишет:
цитата
Научное мышление -- это общечеловеческое завоевание, а его отсутствие -- четкий признак отсталости, а вовсе не «специфики».


Научное мышление-это одинин из возможных типов мышления. «Общечеловеческое завоевание», «признак отсталости»- класс!!! Вспоминаетс:» Учение верно потому, что оно правильно!»

Дискуссия приобретает бессмысленный характер. Я еще не получил не одного реального опровержения своих тезисов...Сплошные советские (и не только) штампы!





самый бородатый выпускник ист. фак-та МПГУ 2004 Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.05 17:46. Заголовок: Re: Запад vs Восток что дальше???


Neclud
Передергиваем, уважаемый, передергиваем...
Я не говорил, что ученый не может быть верующим, я говорил, что наука несовместима с религией. Наука базируется на доказательстве, а религия -- на вере. Ученый мог верить сколько угодно, но если он в рамках своей собственной темы исследования прибегает к религиозным объяснениям, то грош ему цена.
Чтобы не повторять то, что я писал уже несколько раз, см. статью на эту тему:
http://scepsis.ru/journal/issue/?id=14

И не надо приплетать Эйнштейна к верующим. Допускаю, что Вы просто заблуждаетесть, следуя известному стереотипу, но в таком случае все равно не надо писать, не читав самого Эйнштейна. См. подборку его текстов:
http://scepsis.ru/library/?id=147
http://scepsis.ru/library/?id=50

Затем, Вы меня обвиняете в «штамповании», а сами, между прочим, не опровергли тезис об общечеловеческом значении науки. Какие же еще типы мышления столь же значимы, какой вклад и во что они внесли? «Штампы» мои, кстати, далеко не советские, почитайте, скажем, Сартра или Рассела.

И еще, кстати, о диалектике. Если бы Вы мне в этой связи в пример привели Николая Кузанского или ранних христианских неоплатоников, то я бы с Вами даже согласился. Но вот Макарий -- диалектик... Это можно заявлять, только не имея понятия о гегелевской диалектике (впрочем, о чем это я -- гегелевская диалектика неправославная и потому чуждая).

Прошу прощения у модераторов за ссылки: это не реклама, это в интересах дискуссии...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.05 19:36. Заголовок: Re: Запад vs Восток что дальше???


Я не вижу в науке места ни традиционной, ни геополитической религии вроде вот этого общечеловеческого дискурса, чьими словами-паразитами вот уже 15 лет старательно забивается любая дискуссия. Опровержение «тезиса об общечеловеческом значении науки, как учит нас брюссельский обком», - такое же пустое дело, как опровержение тезиса о «всемирно-историческом значении октябрьского переворота» или опровержение догмата о непогрешимости пресловутого папы. Это вопрос веры.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.05 00:06. Заголовок: Re: Запад vs Восток что дальше???


Радикал пишет:
цитата
Но вот Макарий -- диалектик... Это можно заявлять, только не имея понятия о гегелевской диалектике


Диалектика как Вы знаете бывает не только гегелевская. Некоторые исследователи рассматривают «Истрию...» (конечно не «Догматическое богословие»-там схоластика ) митр.Макария именно как «христианскую диалектику». Но даже, если отойти от Макария, моя т.з. не пртиворечит, например, русской семиотической школе, хотя многие ее представители и оценивали преобразования Петра несколько по иному, чем я.

Радикал пишет:
цитата
И не надо приплетать Эйнштейна к верующим. Допускаю, что Вы просто заблуждаетесть, следуя известному стереотипу, но в таком случае все равно не надо писать, не читав самого Эйнштейна.


Не заблуждаюсь. Я говорю о познем Эйнштейне, который после теории относительности формулировал свою «космическую религию», признающую существование Духа, творящего мировую гармонию.

самый бородатый выпускник ист. фак-та МПГУ 2004 Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.05 01:35. Заголовок: Re: Запад vs Восток что дальше???


Радикал пишет:
цитата
Я не говорил, что ученый не может быть верующим, я говорил, что наука несовместима с религией. Наука базируется на доказательстве, а религия -- на вере. Ученый мог верить сколько угодно, но если он в рамках своей собственной темы исследования прибегает к религиозным объяснениям, то грош ему цена.


Теперь понятно очем Вы, из Вашего прошлого постинга сего видно не было. В науке правда тоже бывает сильный элемент веры (нерелегиозной)... То о чем Вы пишете справедливо для естественно-научных дисцеплин, а по поводу гуманитарных-есть разные точки зрения, но речь не о том... Где Вы в моих постингах нашли доказательство религией? Я что писал, что то-то и то-то сделано по внушению Божию? Нет (хотя мы и не договаривались, что пишем с точки зрения науки), я нигде так не писал!!! А вот, что православие (и, прежде всего, его русская форма) оказывали огромное влияние на культуру (в самом широком смысле слова) Московской Руси и в Московии сложилась уникальная традиция, так это я и, обстрагировавшись от своих религиозных убеждений, утверждаю. Об этом замечательно пишут, например, представители русской семиотической школы, Живов, Успенский и т.д. О том, что деятельность Полоцкого разрушала традиционную культуру Московии я тоже утверждаю вне зависимости от того »+» или »-» я это считаю. Если я говорю о позитивном влиянии ислама на одну из арабских стран, я не обязательно должен принимать ислам; равно как, если сейчас все японцы примут старообрядчество (теоретически), то при всей моей за их души радости, я не смогу сказать, что японская культура глубоко пронизана православием...а вот в случае с Московией я это говорю уверенно...нравится это кому-то или нет. И,заметте, пока не увидел ни одного довода против...

Радикал пишет:
цитата
«Штампы» мои, кстати, далеко не советские, почитайте, скажем, Сартра или Рассела.


Я и писал: «советские (и не только) штампы! »



Радикал пишет:
цитата
а сами, между прочим, не опровергли тезис об общечеловеческом значении науки


А такого тезиса раньше и не было, а был лозунг :» Научное мышление -- это общечеловеческое завоевание, а его отсутствие -- четкий признак отсталости, а вовсе не «специфики»». Да, наука имеет огромное значение и я не собираюсь это опровергать, ибо сам занимаюсь наукой. А вот сказать однозначно, что наука это всегда хорошо, а ее отсутствие-плохо-не возьмусь...Можно химическое оружие для уничтожения мирных жителей делать, а можно в детские дома электричество провести...но можно тем же электричеством людей пытать, а хим.оружие использовать в качестве сдерживающего фактора... Все здесь, как видите, привязано к конкретной исторической ситуации. Сциентизмом же я и правда не страдаю!
А, вообще, напомню Вам мои слова:«научный тип мышления- явление изначально западное, а на Руси (равно и в Византии) взгляд на вещи был более метафизическим». Здесь не т оценки, что хуже, а что лучше-здесь речь о том, что, во времена Московской Руси типы мышления в нашей стране и на Западе были разные.

Радикал пишет:
цитата
Какие же еще типы мышления столь же значимы, какой вклад и во что они внесли?


Тот же религиозный тип мышления!!! Для традиционных обществ-это важнейший элемент!

самый бородатый выпускник ист. фак-та МПГУ 2004 Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.05 18:00. Заголовок: Re: Запад vs Восток что дальше???


Один старый маразматик умер, второй пришёл на его место (надолго ли?), а вы тут спорите, как третий будет дружить со вторым (да-да, это я про Алексия)!?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 53 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 215
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Alma muter