Кричали женщины ура...??? И что? У нас недавно ещё один отличился, Б.Н. Так что М.С. не одинок. Пусть живёт, пока. Вот у Клименко завтра день рождения - это да!
спасибо за полезные ссылки! обязательно изучу. надеюсь, есть среди нас ещё студенты, для которых личность М. С. Горбачёва действвительно имеет ВЕЛИКОЕ ИСТОРИЧЕСКОЕ ЗНАЧЕНИЕ! я интересуюсь его деятельностью с 7-ого класса(собственно это и есть истинная цель моего поступления на истфак),а в 10 написала письмо в Горбачёв Фонд, мне тогда прислали книгу с ЕГО автографом. хочу пополнить список полезных ссылок о М.С. Горбачёве:
www. gorbi.ru
это официальный сайт Горбачёв Фонда. на нём на мой взгляд содержится наиболее полная информация о М. С. Горбачёве.
изучу. надеюсь, есть среди нас ещё студенты, для которых личность М. С. Горбачёва действвительно имеет ВЕЛИКОЕ ИСТОРИЧЕСКОЕ ЗНАЧЕНИЕ! я интересуюсь его деятельностью с 7-ого класса(собственно это и есть истинная цель моего поступления на истфак),а в 10 написала письмо в Горбачёв Фонд, мне тогда прислали книгу с ЕГО автографом.
да фильм очень хороший, интересный и содержательный, жаль только поздно. кстати в в субботу по этому же каналу в 13.00 будет фильм "Любовь и власть. Михаили и Раиса." а какой из верашних сюжетов в СМИ посвящённых юбилею М.С. Горбачёва вам понравился?
А что,простите, он такого сделал,чтобы его называть Великим?! О,да,его можно назвать поистине Великим...Разрушителем!!!!!!!!! Я не разделяю такого восхищения этой личностью.
Sol, спасибо! статья очень интересная, а главное - ещё мною не прочитанная! Тушкан пишет: Но по какому поводу им можно восхищаться,я не догоняю.Объясните недоганяющему Тушкану
восхищаться им вовсе не обязательно, именно свободы мнений он и добивался своей политикой. в общем-то положительных последствий деятельности Горбачёва достаточно много. это тема отдельной научной работы. я не хочу разводить долгих дискуссий. но то что он является действительно выдающейся исторической личностью, которую нужно изучать несомненно!
Да, статейка и впрямь интересная. Вы уж простите, что спустя два месяца пишу комментарий, но натолкнулся и удержаться не могу. Во-первых, сравнение Ленина и Горбачева это воистину шедеврально! "Вождь мирового пролетариата" и "почетный немец" вещи все-таки разные. Товарищ Ульянов 54 тома трудов написал, а Миша "Новое мышление" и мемуарчики. Далее, автор утверждает, что Горби верил и продолжает верить в заветы Ильича. Забавно. Примерный ленинец, что тут скажешь... Особенно интересен раздел "две идеологии". Альтернативы нам, как это часто бывает сейчас, не дают: либо ты за курс "коммунистической реформации", либо ты фашист. Да вообще статья пестрит пассажами наподобие "обреченности СССР" (без вариантов! должен был развалиться и все! никаких объяснений не надо!). Ну и под конец возведение Горби нерукотворного памятника... мол, если бы не он, то ай-ай-ай, ГКЧП и русский фашизм. Какой он был замечательный, какой романтик, какой душка. "Фигура, «оправдывающая» русскую политическую историю и русскую политическую культуру". Вы только вдумайтесь! Горбачев - фигура, оправдывающая русскую политическую культуру! Детей сейчас этому учат в школе! "Он показал, что для политика может быть что-то, что важнее власти." Конечно может - деньги! и деньги большие, может быть поэтому он так "стойко перенес поражение"? "такой закон был в его душе, и он стремился сделать его объективным, «институциональным» – и пожертвовал ради него всем." Всем! Страной! Народом! Не спросив у него, что он сам хочет! Жертвовал, когда подписывал договора, по которым шахты наших ракет заливались бетоном, шли под нож атамоходы. Жертвовал, когда разваливал ОВД. И чувствует себя отлично, выступает в ток-шоу, пиццу рекламирует. Господа, пока мы не уясним себе, что слова "свобода" и "демократия" это абстракция, с помощью которых можно манипулировать нашими головушками, а слово "Россия" это конкретика, от которой никуда не деться, мы будем воспитывать новых Горби.
ПСС Жириновского вышло в 55 томах, а он еще даже не умер Это к тому, что, наверное, не стоит всё томами мерять...
Малиньяни пишет:
цитата:
разваливал ОВД
То есть Вы полагаете, что страны Восточной Европы на самом деле жаждали оставаться в объятиях СССР, но пришел М.С.Г. и всё испортил?
Малиньяни пишет:
цитата:
чувствует себя отлично, выступает в ток-шоу, пиццу рекламирует
А чем еще по-вашему должен заниматься экс-президент? Отличное самочувствие экс-президентов вне зависимости от успешности их президентства - основная гарантия периодической сменяемости власти в стране.
Малиньяни пишет:
цитата:
слова "свобода" и "демократия" это абстракция, с помощью которых можно манипулировать нашими головушками, а слово "Россия" это конкретика
Манипулировать-то, конечно, можно. Но согласитесь, с помощью слова "Россия" манипулировать головушками можно ничуть не менее эффективно
Sol Ну, по поводу Жириновского в 55-ти томах - это ответ ради ответа, я думаю, что вы сами качественную разницу осознаете. Не могу сказать, что страны Восточной Европы мечтали оставаться в сфере влияния СССР. Здесь дело не в этом. Попав в сферу влияния Запада, основная часть их населения лучше жить не стала, местами даже хуже. Выгоду из смены ориентиров получили такие же "новые" поляки, словаки, болгары и т.д., как и наши нувориши. Экс-президент может заниматься чем угодно, но только в том случае, если он чист перед ввереным ему народом, тогда хоть шпаги глотайте. Но не в случае господина Горби. И ваша мысль по поводу успешности или неуспешности президенства мне не очень понятна. А по поводу манипуляции... Не согласится с Вами трудно. Манипулировать людьми возможно используя любые термины. Но одно дело, когда в речах политиков присутствует рациональное зерно, и совсем другое, когда кроме всхлипываний об "общечеловеческих ценностях" и "становлении демократии" из подобных речей ничего внятного выудить невозможно.
по поводу Жириновского в 55-ти томах - это ответ ради ответа
Не совсем. Здесь дело не в Жириновском, а в критерии оценки. Написание большого количества трудов не является обязательным достоинством для политического деятеля, да и уровень интеллекта отражает далеко не всегда. Я не пытаюсь умалить значимость ПСС В.И. Ленина. Просто в контексте исторической роли вопрос "кто умнее" - не решающий.
Малиньяни wrote:
цитата:
лучше жить не стала, местами даже хуже
Даже если бы и не "хуже", а "совсем плохо", отрицать, что это был их собственный выбор - сложно. М.С.Г. можно во многом винить внутри страны, но сваливать на него кончину ОВД странно...
Малиньяни wrote:
цитата:
чист перед ввереным ему народом
Это что еще за демагогия? Каковы критерии?
Малиньяни wrote:
цитата:
мысль по поводу успешности или неуспешности президенства
Всё очень просто. Глава государства должен быть уверен, что ему не придется отвечать за ошибки (а они на таком посту неизбежны) - только тогда он может без опасений за свое будущее уйти со своего поста. Для развития страны этот момент неизмеримо важнее, чем мелочные попытки заставить каждого "ответить за всё". Ведь наверняка Ваш список "виноватых" не ограничивается персонально Горбачевым
Малиньяни wrote:
цитата:
присутствует рациональное зерно, и совсем другое, когда кроме всхлипываний об "общечеловеческих ценностях" и "становлении демократии" из подобных речей ничего внятного выудить невозможно
Ну так и критикуйте бессодержательность речей, а не демократию. Она-то Вам что сделала? Да и бессодержательность сама по себе - не криминал, в политических речах сплошь и рядом ведра воды...
уважаемый Малиньяни! прочитала ваши пламенные речи и хочу высказаться в защиту объекта своегго изучения Ульянов 54 тома трудов написал, а Миша "Новое мышление" и мемуарчики. у меня дома лежат избранные речи и статьи М.С. Горбачёва (3 тома), есть у него ещё "Жизнь и реформы" (это то что вы назвали "мемуарчиками") - 2 тома. и это лишь небольшая часть его произведений. кстати недавно вышла новая довольно объёмная его книга. Горбачев - фигура, оправдывающая русскую политическую культуру! Детей сейчас этому учат в школе! А что здесь странного? даже если это не совпадает с вашим мнением, это не значит, что такая точка зрения лишена права на существование.
Он показал, что для политика может быть что-то, что важнее власти." Конечно может - деньги! и деньги большие. И чувствует себя отлично, выступает в ток-шоу, пиццу рекламирует. что-то это плохо вяжется между собой. вы подумайте сами как ПРЕЗИДЕНТ, руководивший огромной страной и ворорчавший огромными мировыми ресурсами может нормально себя чувсивовать рекламируя пиццу?
]Экс-президент может заниматься чем угодно, но только в том случае, если он чист перед ввереным ему народом, тогда хоть шпаги глотайте. Но не в случае господина Горби. а чем же вы прикажете ему заниматься? в тюрьму что ли садиться добровольно? так ведь не сажают. ибо хотите вы того или нет горбачёв для запада - олицетворение демократии в России.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет