Отправлено: 30.01.07 13:33. Заголовок: Пойдут ли наши мужчины после педа в армию?

Понимаю, жестоко, а что делать? Сам я успел сходить в эту замечательную и прекрасную страну до педа, что позволило мне не только решить вопрос с министерством обороны, но и не прогибаться перед преподами. А вопрос-то насущный, так что, жду ответов. не волнуйтесь, дорогие коллеги по половой принадлежности. а военкомат я ни разу не работаю

 Отправлено: 30.01.07 13:41. Заголовок: Re:

Барон пишет:

цитата:

военкомат я ни разу не работаю

Какой слог!
Барон пишет:

цитата:

Сам я успел сходить в эту замечательную и прекрасную страну до педа,

Барон ты какой-то странный!

 Отправлено: 30.01.07 13:43. Заголовок: Re:

Firefack пишет:

цитата:

ты какой-то странный!

потому что

Барон пишет:

цитата:

успел сходить

 Отправлено: 30.01.07 13:50. Заголовок: Re:

...а что были случаи? (ФАПСИ не берем, эт другой случай)... не знаю чтоб кто то попал в армию солдатом (из учавшихся раньше меня. со мной. после меня)

 Отправлено: 30.01.07 13:59. Заголовок: Re:

Firefack пишет:

цитата:

Барон ты какой-то странный!

Чего ж странного-то? А я там одну буковку не дописал - так ты у нас корректор, что ли? Денис пишет:

цитата:

потому что Барон пишет: цитата: успел сходить

Ну, там не странность приобретаешь, а опыт:)

 Отправлено: 30.01.07 14:00. Заголовок: Re:

Барон пишет:

цитата:

опыт

Какой?

 Отправлено: 30.01.07 14:06. Заголовок: Re:

Жизненный. Он один:)

 Отправлено: 30.01.07 14:14. Заголовок: Re:

` Барон пишет:

цитата:

Жизненный

Барон пишет:

цитата:

Он один

Еще химический есть...

 Отправлено: 30.01.07 14:23. Заголовок: Re:

Чегевара пишет:

цитата:

Еще химический есть...

Это имеет отошение к данной теме?

 Отправлено: 30.01.07 14:36. Заголовок: Re:

Мужчины что-то скромничают, видать, вопрос задел за живое

 Отправлено: 30.01.07 14:41. Заголовок: Re:

Барон пишет:

цитата:

Сегодня 14:36. Мужчины что-то скромничают, видать, вопрос задел за живое

Мужчины, к кому обращен этот вопрос, учатся сейчас))) Наберитесь терпения и дождитесь вечера.)

 Отправлено: 30.01.07 14:41. Заголовок: Re:

нечего там делать

 Отправлено: 30.01.07 14:45. Заголовок: в каникулы :sm27: ..

в каникулы изучились все прям

 Отправлено: 30.01.07 14:47. Заголовок: Re:

Барон пишет:

цитата:

Сам я успел сходить в эту замечательную и прекрасную страну до педа

Предлагаю вынести вопрос на голосование: сколько раз ещё Барон упомянет на форуме о том, что служил в армии?)))))

 Отправлено: 30.01.07 14:55. Заголовок: Re:

Маркиза де Сад пишет:

цитата:

в каникулы изучились все прям

гы, точно... ну тогда окончания каникул.... )))

 Отправлено: 30.01.07 15:02. Заголовок: Re:

Не, ну может, есть фанаты поучиться в каникулы?))) Все люди разные...

 Отправлено: 30.01.07 15:02. Заголовок: Re:

Ivan пишет:

цитата:

Предлагаю вынести вопрос на голосование: сколько раз ещё Барон упомянет на форуме о том, что служил в армии?)))))

Предлагаю ответить на поставленный вопрос:)
Greeeeen пишет:

цитата:

нечего там делать

Почему?

 Отправлено: 30.01.07 15:10. Заголовок: Re:

Барон пишет:

цитата:

Greeeeen пишет: цитата: нечего там делать

я этого не писал!!!!!!!!! Что за фальсификации?????????????????????

 Отправлено: 30.01.07 15:13. Заголовок: Re:

Барон пишет:

цитата:

не прогибаться

А те, кто не служил, или не собирается, обязательно все поголовно прогибаются?)))

 Отправлено: 30.01.07 15:16. Заголовок: Re:

Ivan пишет:

цитата:

А те, кто не служил, или не собирается, обязательно все поголовно прогибаются?)))

В вопросе темы этого нет. Просто никто так и не объяснил, почему туда не нужно или нужно идти. Что говорит об угрозе повторения классического примера от Ярослава гашека в случае чего:)

 Отправлено: 30.01.07 15:22. Заголовок: Re:

Барон пишет:

цитата:

В вопросе темы этого нет.

Барон пишет:

цитата:

Понимаю, жестоко, а что делать? Сам я успел сходить в эту замечательную и прекрасную страну до педа, что позволило мне не только решить вопрос с министерством обороны, но и ///не прогибаться перед преподами///. А вопрос-то насущный, так что, жду ответов. не волнуйтесь, дорогие коллеги по половой принадлежности. а военкомат я ни разу не работаю

 Отправлено: 30.01.07 15:28. Заголовок: Re:

Понятно, подождём-с более содержательных ответов

 Отправлено: 30.01.07 15:40. Заголовок: Re:

там делать нечего, если нет осознанного желания
1. Служить- т.е. соблюдать устав, независимо от МНЕНИЯ и образования, осознанно выполнять приказы старших по званию, а не рассуждать на тему
2. Нести физические нагрузки и ограничения в личной жизни.
3. Получить некие специфические навыки.

нах не нужны наши выпускники в армии...

солдат - это давно уже довольно высококвалифицированная профессия, а не равняйс, смирно, кулаком по роже - так солдат не получиться - это логическое рассждение

к сожалению в нашей армии понятие "служить" и "солдат" - очень спецефические, солдат должен быть напуган и виноват и ходить с видом невыполненной работы, если у него высшее образование и он имеет мнение - он нагл и ненормален и его надо "воспитать"

нехрен там поэтому делать

 Отправлено: 30.01.07 15:42. Заголовок: Re:

Я бы ПОСЛЕ окончания ВУЗА скорее всего не пошел бы)
Служить имхо надо в 18-20 лет или вообще не служить.

 Отправлено: 30.01.07 17:11. Заголовок: Re:

зачем вообще служить если не собираешься быть военным? военный это во всем мире сейчас настоящий профессионал и только у нас не пойми кто.

 Отправлено: 30.01.07 17:13. Заголовок: Re:

Вот мой двоюродный брат в армии получил специальность-"бурильщик", хотя за 2 года он не видел ни одной буровой установки.

 Отправлено: 30.01.07 17:34. Заголовок: Re:

пусть лучше наши мужчины учатся, женятся и производят на свет милых деток, чем будут приходить с травмированной психикой, и, не дай Бог, с физическими травмами. Наша армия обойдется без великих педагогов.

 Отправлено: 30.01.07 17:40. Заголовок: Re:

Денис пишет:

цитата:

не знаю чтоб кто то попал в армию солдатом (из учавшихся раньше меня. со мной. после меня)

К сожалению с моими однокашниками был и такой случай... и именно после педа..

 Отправлено: 30.01.07 19:41. Заголовок: Re:

Не, а кстати вопрос хороший был задан в теме. Меня вот всегда привлекала военная тема, и может быть я был бы непроч отдать полгода-год родине, но блин, мне было реально стремно в полублатную обстановку, где я плохо понимаю как себя надо вести. Короче я испугался дедовщины.

 Отправлено: 30.01.07 19:48. Заголовок: Re:

Буга пишет:

цитата:

и может быть я был бы непроч отдать полгода-год родине,

Вот с этим не могу не согласиться, будь служба в армии полгода (как в Израиле, если не ошибаюсь), грех был бы уклоняться. Да и проблема дедовщины была бы решена, какая при таких сроках дедовщина? В чем необходимость отдавать в мирное время два года жизни военной службе - не понимаю.
На мой взгляд, неплохо было бы уделять больше внимания физподготовке в школе и институте. Оно и для оздоровления нации недурно. Ну и полгода для строевой подготовки и обучению элементарным навыкам обращения с оружием может хватить.
Поправьте меня, Greeeen (извини, если запуталась в буквах "е")), враг и др. служившие.

 Отправлено: 30.01.07 19:57. Заголовок: Re:

Katrin пишет:

цитата:

какая при таких сроках дедовщина?

Да легко! Ты пришел, а чувак уже три месяца отмотал, и так тебя захерачит -мама не горюй, как за полтора года...

 Отправлено: 30.01.07 20:13. Заголовок: Re:

Ага! а то что сейчас полгода в учебке фактически теорию учат - это фигня.

 Отправлено: 30.01.07 20:16. Заголовок: Re:

мне там делать нечего.

 Отправлено: 31.01.07 00:32. Заголовок: Re:

лена пишет:

цитата:

пусть лучше наши мужчины учатся, женятся и производят на свет милых деток

это все конечно замечательно, но когда на нашу с вами родину опять нападут, кто ее защищать-то будет? лягут все, накроются одеялом и поползут в сторону кладбища!
Без армии нельзя! Вы что, люди? Сначала наши мужчины учатся, потом они женятся, потом детей производят, а потом приходит какой-нибудь "узкоглазый "друг" с Востока" и все!
Единственно, что можно сделать - это сократить срок службы, но не более! Военная подготовка должна быть в любом случае.

 Отправлено: 31.01.07 01:41. Заголовок: Re:

Незабудка пишет:

цитата:

а потом приходит какой-нибудь "узкоглазый "друг" с Востока" и все!

Или женица на ускоглазой

 Отправлено: 31.01.07 09:55. Заголовок: Re:

я проходил военные сборы и даже получил звание лейтенанта, а что толку? Я ничего по своей воинской профессии не умею, ибо и сборы и военная кафедра полная профанация!
В армии делать абсолютно нечего, если ты не решил зарабатывать этим себе а жизнь или делать военную карьеру...

 Отправлено: 31.01.07 10:06. Заголовок: Re:

Гутоперчивый Петрушк пишет:

цитата:

зарабатывать этим себе а жизнь

насмешил!!!

 Отправлено: 31.01.07 10:08. Заголовок: Re:

Незабудка пишет:

цитата:

насмешил!!!

а что смешного?... Довольно много людей зарабатывают себе в армии на жизнь.

 Отправлено: 31.01.07 10:17. Заголовок: Re:

в армии зарабатывать ооочень сложно! знаю лично на себе (муж - капитан). несмотря на то, что за последние годы военным довольно сильно подняли зарплату (по сравнению с 2001 годом, когда лейтенант после академии получал 2100 руб., раз в 5), это все равно не заработок! тем более, что в армии нет никакой перспективы в смысле увеличения зарплаты с выслугой лет (полковник, прослужив лет эдак 20, получает тысяч 15-16).
Однокашники моего мужа, которые уволились из армии, сейчас получают раза в 4 и более, чем он.
Да что там говорить! я когда устроилась на работу, после института, без опыта работы, сразу стала получать в 1,5 раза больше, чем мой муж.
единственная прелесть службы в армии (я имею в виду службу офицером) - это перспектива получить квартиру от Минобороны (хотя и с этим сложности ). На гражданке на нее тож не заработаешь!

 Отправлено: 31.01.07 10:20. Заголовок: Re:

Незабудка да ты что говоришь то? когда придут с востока их надо не штыковой лопатой встречать а ракетами и зенитной артиллерией. думаешь за два года этому научат? какой смысл в такой службе если ты технологии не изучаешь?копать от забора до обеда? и это поможет выиграть войну если что? надо учить солдат обращаться с новейшей военной техникой а не дачи генералам строить

 Отправлено: 31.01.07 10:30. Заголовок: Re:

по поводу ракетной техники: этому есественно не научат за 2 года, и не должны этого делать! ты б еще сказал летать на истребителях!
этому учат офицеров, 5 лет, да и потом еще во время службы.
Кирилл пишет:

цитата:

надо учить солдат обращаться с новейшей военной техникой

по этому поводу у моего мужа на службе был "ооочень" смешной случай: стоял солдат в наряде на аэродроме, охранял так сказать наши самолеты-истребители, от большого, видимо, "ума" и от нечего делать, взял да и истыкал все днище самолета штык-ножом! с утра офицер приходит, а там не самолет, а решето!
я представляю, если бы их учили с этой техникой обращаться, развалили бы всю технику давно уже нафиг!

 Отправлено: 31.01.07 10:53. Заголовок: Re:

Незабудка пишет:

цитата:

по поводу ракетной техники: этому есественно не научат за 2 года, и не должны этого делать! ты б еще сказал летать на истребителях!

ну а почему "естественно не научат"? Я уже когда-то приводил пример - американские 17-летние пацаны во Вьетнаме вовсю гоняли на вертолетах, а их сверстники в Израиле в это же время довольно успешно вели воздушную войну на своих Фантомах с арабами. Ну и соответственно люди лет в 20-22 уже, как Гайдар, полками командовали.
Было бы желание - всему можно научить.
А у нас, из-за того, что мало кто в армию идет, призывают просто всех подряд. Показательный пример - когда я в госпитале лежал, насмотрелся на тех, кого призывают в элиту армии - спецназ ГРУ (Буга не даст соврать, он ко мне приезжал тогда и 3 дня со мной в госпитале провел): у одного плоскостопие (ну то есть ему с парашютом прыгать никак нельзя), у другого не двигается указательный палец правой руки (то есть стрелять он не может) и т.д. Я не говорю, что там все такие, но все-таки факт показателен... Потому и случаются такие случаи, как привела Незабудка - умный в армию не идет, а дурак, которому еще лет 20 назад кроме лопаты больше бы не доверили, охраняет самолеты.

 Отправлено: 31.01.07 11:04. Заголовок: Re:

Greeeeen пишет:

цитата:

американские 17-летние пацаны во Вьетнаме вовсю гоняли на вертолетах

не лучший пример для поддержания точки зрения, что солдат нужно учить обращаться со сложной военной техникой.
Армия должна быть профессиональной, т.е. действительно обученой (а не как обычно, в учебках), поэтому я за контрактников, чтобы люди шли намеренно служить, а не чтобы их заталкивали туда силком. Но с этим должно сохранятся некоторое обязательное недлительное обучение всего мужского годного к службе населения, чтобы люди хотя бы имели представление, что делать во время военных действий.

 Отправлено: 31.01.07 11:23. Заголовок: Re:

Незабудка пишет:

цитата:

Армия должна быть профессиональной, т.е. действительно обученой (а не как обычно, в учебках),

Вы только что сами написали, что в армии платят копейки, так какой же контингент пойдет по вашему за эти копейки служить?..
Я служил на границе, в мое время хотели (не знаю как сейчас - просто не интересуюсь) полностью перевести погранвойска на контракт. Где взять контрактников для застав? Ведь они как правило не в городах и даже не в поселках находятся, а зачастую вообще в лесу или глухих деревнях. Выход был найден ржунимагу - привлекать контрактников из числа местных жителей! Местный житель за бутылку водки хоть Усаму Бен Ладена согласился бы через границу перевести, а тут его еще и саму эту границу просят поохранять. И как лично вы считаете для данной ситуации, кто должен охранять границу - срочник издалека или контрактник - местный житель?

 Отправлено: 31.01.07 11:33. Заголовок: Re:

Greeeeen контрактник издалека!
я точно не знаю, сколько платят сейчас контрактникам, вроде бы в Чечне около 30 штук в месяц. я считаю, что это вполне достойная з/пл для службы по контракту, тем более человеку не из крупного города.
А про небольшую зарплату у военных я писала в отношении офицеров. Нужно разделять контрактников и офицерский состав.

 Отправлено: 31.01.07 11:39. Заголовок: Re:

даааа... все как-то печально.. еще и этот указ об одном годе службы...

муж моей тети, когда служил в армии, как раз попал на тот момент, когда срок сократили с трех до двух лет. Так вот, те, которые дослуживали третий год при встречи с теми, кто пришел служить на два года очень огорчались, что сами под эту тему не попали. И от такого огорчения стали называть вновьпришедших духами и пробивать им лосей, чтобы как-то компенсировать тот самый один год..

 Отправлено: 31.01.07 11:48. Заголовок: Re:

Незабудка пишет:

цитата:

Greeeeen контрактник издалека! я точно не знаю, сколько платят сейчас контрактникам, вроде бы в Чечне около 30 штук в месяц. я считаю, что это вполне достойная з/пл для службы по контракту, тем более человеку не из крупного города.

Незабудка пишет:

цитата:

полковник, прослужив лет эдак 20, получает тысяч 15-16

понятно, что на Кавказе получают больше, но у нас армия не только на Кавказе находится, а рядовой-контрактник не может по определению получать больше полковника (если служат они в одной части).
А на границу (сами заставы, а не ОКПП) не пойдут контрактники издалека, будьте уверены.)) Потому и хотели местных жителей.... А чтобы пошли - надо действительно реально зарплату поднять плюс кучу всяких благ наобещать.
А денег сейчас заработать проще на столичных стройках и рынках, нежели по контракту в армии...)))

 Отправлено: 31.01.07 11:51. Заголовок: Re:

http://www.regnum.ru/news/774995.html

Вот вам свежачок...

 Отправлено: 31.01.07 12:00. Заголовок: Re:

насколько я знаю, у нас контрактных частей еще очень мало, поэтому наверное и платят пока много (чтобы наверное привлечь народ).

 Отправлено: 31.01.07 12:04. Заголовок: Re:

Чегевара пишет:

цитата:

http://www.regnum.ru/news/774995.html Вот вам свежачок...

Фил, ну и что?...))) а студенты у нас не вешаются? Не травятся? Не топятся?...

 Отправлено: 31.01.07 12:23. Заголовок: Re:

Greeeeen пишет:

цитата:

Фил, ну и что?...))) а студенты у нас не вешаются? Не травятся? Не топятся?...

в данном случае объекты сравнения не тождественны: студенты конечно травятся, топятся, вешаются, но! Когда это делает студент, обычно его поступок продиктован обстаятельствами внутреннего характера - бросила девушка и он переживает, мир - говно и он опять переживает. Я вот ни одного не помню случая, когда на всю страну гремели образчики самоубийства студентов из-зи того, что они .... студенты. А солдат не выдерживает именно внешней обстановки - побои, унижение.. В конце концов студент всегда имеет выход - высшее образование дело добровольное, а если ты уже в армии, то с такой подводной лодки тебе никуда не деться

 Отправлено: 31.01.07 12:31. Заголовок: Re:

Alice пишет:

цитата:

в данном случае объекты сравнения не тождественны

блин, Ань, ты внимательно вообще читала статью, на которую сослался Фил? Там не про солдат идет речь, а про курсант, т.е. тех же самых грубо говоря студентов, но только в форме, которые сами сознательно выбрали свою дорогу в жизни. В военные училища не призывают, туда поступают. И поступок его думаю (и даже уверен)

цитата:

продиктован обстаятельствами внутреннего характера - бросила девушка и он переживает, мир - говно и он опять переживает.

Потому я и спросил - ну и что?....

 Отправлено: 31.01.07 12:50. Заголовок: Re:

Greeeeen
Cерый, ты не прав! Это ВОЕННОЕ училище, а не наша спившаяся педуха. И повесился он не от белки и не от бабы, а от унижений и позора, от своих же сверстников. Может он всю жизнь мечтал стать военным, сам может поступил, но не предполагал, КАК там будет! а может надеялся что пронесет...
Подруга моей тещи, отдала своего пацана в Суворовское, так он в течении первого месяца по 5 раз звонил домой и плакал, что будет убираться, мыть посуду, готовить жрать в 14 лет, лишь бы его забрали из ублюдочной части...

 Отправлено: 31.01.07 12:54. Заголовок: Re:

Чегевара пишет:

цитата:

Подруга моей тещи, отдала своего пацана в Суворовское, так он в течении первого месяца по 5 раз звонил домой и плакал, что будет убираться, мыть посуду, готовить жрать в 14 лет, лишь бы его забрали из ублюдочной части

сто пудов .. это сын маминой медсестры.. После этой дичи мама наотрез отказалась от мысли пропихнуть туда же Петечку (моего брата).

Там еще дело в том было, что, поскольку это "элитное" учебное заведение, то деньги за поступление были заплачены немалые (ооооочень немалые!). Ребенок в итоге оказался дороже.

 Отправлено: 31.01.07 13:02. Заголовок: Re:

Чегевара пишет:

цитата:

Подруга моей тещи, отдала своего пацана в Суворовское, так он в течении первого месяца по 5 раз звонил домой и плакал, что будет убираться, мыть посуду, готовить жрать в 14 лет, лишь бы его забрали из ублюдочной части...

Ну, все через это полходят по первому году. А темка-то зацепила

 Отправлено: 31.01.07 13:05. Заголовок: Re:

Чегевара пишет:

цитата:

И повесился он не от белки и не от бабы, а от унижений и позора, от своих же сверстников.

Да откуда же ты это знаешь-то, Фил???? Где ты это вычитал?...

 Отправлено: 31.01.07 13:05. Заголовок: Re:

с другой, появилась информация, что причиной суицида могло стать нежелание учиться

http://www.regnum.ru/news/775081.html

Есть логика в словах шакалов?

 Отправлено: 31.01.07 13:12. Заголовок: Re:

Барон пишет:

цитата:

Ну, все через это полходят по первому году

Если ты через это прошел, то это не значит, что все пройдут. Вот я бы например сп...ил бы ствол, покосил долбоебов-второгодков, и пустил себе пулю в лоб.


Greeeeen

А оттуда. Когда убили таджикскую девочку, то все сразу свалили на скинов (на кого же еще??) так и здесь мы ж не можем допустить, что в нашей чудесной армии, ребят мучают и убивают за просто так, значит надо на учебу свалить... любим мы очень ярлыки вешать..

 Отправлено: 31.01.07 13:20. Заголовок: Re:

Чегевара
Блин, ну а может он от несчастной любви повесился? Девченка бросила его?
Чегевара пишет:

цитата:

любим мы очень ярлыки вешать..

ну вообще ярлык один - если что в армии случается, то это обязательно дедовщина и издевательства. Однако дохрена случаев я лично знаю, когда это действительно несчастные случаи или солдаты, элементарно не желая служить, сами себя калечат, чтобы их комиссовали. Называется "Тоска по дому", может слышал?..

 Отправлено: 31.01.07 13:33. Заголовок: Re:

Чегевара пишет:

цитата:

Если ты через это прошел, то это не значит, что все пройдут. Вот я бы например сп...ил бы ствол, покосил долбоебов-второгодков, и пустил себе пулю в лоб.

И что бы ты этим доказал? что все кругом дураки. а ты один умный?:)
Greeeeen пишет:

цитата:

ну вообще ярлык один - если что в армии случается, то это обязательно дедовщина и издевательства. Однако дохрена случаев я лично знаю, когда это действительно несчастные случаи или солдаты, элементарно не желая служить, сами себя калечат, чтобы их комиссовали. Называется "Тоска по дому", может слышал?..

Или, того хуже, начинают стучать, выслуживаться и тщательно вылизывать зад офицерам.

 Отправлено: 31.01.07 14:25. Заголовок: Re:

в нашей армии нельзя служить людям с нормальной психикой. армия - это не "школа" для подготовки к войным действиям, а "школа" унижения. у меня одноклассника забрали до выпускного, а через пол года его привезли с черепно - мозговой травмой и с веером других болезней. парень открытый, умный, добрый превратился в растение. и это не один пример, таких много. Незабудка пишет:

цитата:

но когда на нашу с вами родину опять нападут, кто ее защищать-то будет? лягут все, накроются одеялом и поползут в сторону кладбища!

такие же были и во время ВОВ. а если человек попадет на фронт, то он и без армии воевать научиться.

 Отправлено: 31.01.07 14:41. Заголовок: Re:

лена пишет:

цитата:

такие же были и во время ВОВ. а если человек попадет на фронт, то он и без армии воевать научиться.

????!!!!
а у меня в этом случае вопрос: не надоело ли нашему народу, и без того многострадальному, быть на каждой войне пушечным мясом?! в каждой войне мы "давим" всех числом погибших, и только после этого геройски побеждаем! может быть лучше все-таки хоть как-то подготовится, чем обучаться на собственных ошибках?

 Отправлено: 31.01.07 14:47. Заголовок: Re:

Барон пишет:

цитата:

И что бы ты этим доказал? что все кругом дураки. а ты один умный?:)

Дело не в том, что кто-то дурак, а кто-то умный, а в том, что кто-то такой, а кто-то.... другой. Один через это походит и ничего - нормуль все и даже вроде как-то серьезней стал. А другой нет. Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево. Понятие долга, который необходимо отдавать Родине весьма обстрактно.

короче, я согласна с незабудкой в том, что профессиональная армия - наш вариант.

 Отправлено: 31.01.07 14:57. Заголовок: Re:

Незабудка пишет:

цитата:

в каждой войне мы "давим" всех числом погибших,

мне кажется, правильнее будет в войнах оборонительных, а это закономерность, т. к. гибнут мирные жители и смысл изначально не дать возможность прорваться в глубь страны, именно по этому и гибнет больше. А в армии кроме как строем ходить, вставать по команде "тревога" и собирать и разбирать автомат реально ничему не учат. Даже эти "знания" бесполезны, т. к. военная техника меняется быстро, в военных условиях и так срабатывает инстинкт коллективизма и опасности. Если вспомнить, то автомат "Калашникова" изобрели в период войны и солдаты учились с ними обращаться не в учебках, а на поле.
а лучшая подготовка - это спец. часы в школе, вузах и регулярное обучение мужчин военной практике (например, 1 неделя в год). Именно - это будет лучше для военных действий, чем служба в армии.

 Отправлено: 31.01.07 15:22. Заголовок: Re:

Cовременная армия базируется на мобильности небольшой, профессиональной группы войск и энергоемкости вооружений. Толпы "духов" ни к чему хорошему не приводят. Ирак - в пример.

 Отправлено: 31.01.07 15:35. Заголовок: Re:

лена пишет:

цитата:

смысл изначально не дать возможность прорваться в глубь страны

да-да, знаем эту практику: сначала толпы придурков шляются у нас по стране, грабят-сжигают все подряд по чем зря, потом мрут как мухи от голода и холода, а потом мы это называем изощренной тактикой!
лена пишет:

цитата:

строем ходить, вставать по команде "тревога" и собирать и разбирать автомат

интересно, как изначально без этих знаний и навыков вести военные действия?! уйдет куча времени, чтоб обучить солдат этому, а это в свою очередь дополнительные жертвы. лена пишет:

цитата:

военная техника меняется быстро, в военных условиях и так срабатывает инстинкт коллективизма и опасности. Если вспомнить, то автомат "Калашникова"

ну, так скажем, техника меняется не так быстро, как хотелось бы, автомат Калашникова - самый востребованный и сейчас, так что умение с ним обращаться только в плюс нашей армии...

 Отправлено: 31.01.07 16:53. Заголовок: Re:

Незабудка, а в каких войска Ваш муж капитан?
Кстати, не забывайте, что у военных есть льготы и причем большие...Насчет квартиры Вы правы, есть возможность, но тяжело ее получить. В армии зарабатывать можно...

Я бы пошел в армию, но только в ту, где меня бы учили именно тому, что я изучал, готовясь стать офицером. Если бы в армии не было тупых идиотов и извращенцев, которые своими поступками и издевательствами над солдатами пытаются самореализоваться.
Армия нужна каждому молодому здоровому мужчине, она может научить дисциплине и самоорганизованности, но... Но не российская армия...Во-всяком случае не теперешняя...

 Отправлено: 31.01.07 17:34. Заголовок: Re:

Гутоперчивый Петрушк
Если не теперяшняя, то какая? Мой дед служил при Сталине, его очень удивляли мои рассказы, особенно, по первому году, но в какой армии ты прдлагаешь служить? или ты хочешь , чтобы кто-то сделал тебе ту армию. в которой ты хочешь служить, а потом уж ты соизволил бы одеть погоны? Интересно...

 Отправлено: 31.01.07 18:01. Заголовок: Re:

Незабудка пишет:

цитата:

я представляю, если бы их учили с этой техникой обращаться, развалили бы всю технику давно уже нафиг!

ну то есть я и говрою: научат кое как из калаша стрелть и все. это что армия способная защить государство?

 Отправлено: 31.01.07 18:03. Заголовок: Re:

Незабудка пишет:

цитата:

чтобы люди хотя бы имели представление, что делать во время военных действий.

да ты пойми, что нельзя получить об этом представление. это должно быть до автоматизма доведено у солдата. чтоб в критической ситуации он не дергался а четко знал что делать. а обучать всех... ну научат стрелять пройдет 5 лет и ты забудешь как это делается вот и все. на хрена тогда это нужно?

 Отправлено: 31.01.07 18:06. Заголовок: Re:

Гутоперчивый Петрушк пишет:

цитата:

Армия нужна каждому молодому здоровому мужчине, она может научить дисциплине и самоорганизованности

а можно научится этому и без армии

 Отправлено: 31.01.07 18:11. Заголовок: Re:

Согласен с Леной! Во-первых, войны уже не ведутся развертыванием фронтов как ранее, это объективная реальность. А во вторых, зачем пушечное мясо чему то учить, какой стратегии и тактике, вы че? С оружием обращаться - это не проблема очень быстро научить...

 Отправлено: 31.01.07 21:04. Заголовок: Re:

Busta мы привыкли рассуждать большими категориями, употрябляя понятия "народ", "массы". А вот ты, Костя, готов стать "пушечным мясом"? или вообще здесь кто-нибудь готов им стать?!
Кирилл Кирилл пишет:

цитата:

это что армия способная защить государство?

хотелось бы узнать, раз уж так все плохо, то кто будет защищать государство? никто не хочет служить! что вы будете делать, когда начнутся (не дай Бог конечно) военные действия? кричать про безответственное государство, которое не подготовило военные резервы?!

 Отправлено: 31.01.07 21:08. Заголовок: Re:

Firefack пишет:

цитата:

энергоемкости вооружений

А что значит энергоемкостьвооружений? Бластер на батареках? Понимаю.

 Отправлено: 31.01.07 21:10. Заголовок: Re:

Незабудка пишет:

цитата:

что вы будете делать, когда начнутся (не дай Бог конечно) военные действия?

Я постараюсь побольше наворовать и сбежать в Калифорнию. Воевать точно не пойду.

 Отправлено: 31.01.07 21:14. Заголовок: Re:

Гутоперчивый Петрушк у меня муж закончил Военную академию им. Петра Великого (ракетные войска стратегического назначения), распределился в 30 ЦНИИ МО РФ (аэродром Чкаловский = воздушные войска), потом стал преподавателем в Военно-финансовом университете МО РФ, защитил диссертацию (экономических наук), после расформирования финансового университета сейчас служит в Военном университете.

Гутоперчивый Петрушк пишет:

цитата:

Кстати, не забывайте, что у военных есть льготы и причем большие...Насчет квартиры Вы правы, есть возможность, но тяжело ее получить. В армии зарабатывать можно...

льготы, к сожалению, с увеличением зарплаты сократили... про квартиру согласна, сложно, но можно (говорю на собственном примере, теперь огромная проблема оставить ее в собственности, особенно с новым жилищным кодексом).
Согласна также с тем, что в армии можно зарабатывать и отнюдь не взятками!

 Отправлено: 31.01.07 21:16. Заголовок: Re:

кстати, так рассуждают многие! никуда вы, Бугаевские, не сбежите, у нас длинные руки!