Форум выпускников и студентов Исторического Факультета МПГУ (им.Ленина)
АвторСообщение





Зарегистрирован: 12.03.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 02:17. Заголовок: Есть над чем задуматься...


Вот уже какой год подряд убеждаюсь в том, что наш ВУЗ вовсе не ВУЗ а некое подобие ПТУ (по крайней мере истфак). Сессии практически все студенты здают на халявные 5 и 4 при этом особо не напрягаясь. Посмотрите на МГУ или какой-нибудь тех.ВУЗ. Там студенты ночами не спят готовясь к экзаменам, и на семинарах с них требуют по полной программе. А у нас во время сесии бухают во дворике или в общаге. И все так гордятся своими липовыми оценками и красными дипломами... Мда... Есть над чем задуматься...
PS
это относится не ко всем, но к основной массе студентов.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 67 , стр: 1 2 3 All [только новые]


постоянный участник




Зарегистрирован: 09.12.06
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 02:45. Заголовок: Re:


Те, кому нужно образование - его получат, а бухающие во дворике есть в каждом институте - заедь как нить в МАИ или еще лучше в сам МГУ - там до абсурда доходят - ребятишки богатые - на лекциях на ноутах внаглую кино смотрят, наркота на переменах, так что если ты не глупый(ая) - сам поймешь по какому пути идти - в ВУЗе никого ничего насильно не заставляют делать - это те не школа. Хочешь пей, а хочешь учись, а при идеальном развитии мозга - совмещай )))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 14.02.06
Откуда: оттуда, здесь и сейчас
Рейтинг: 48
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 07:02. Заголовок: Re:


Маргиналъ собиралась сказать тоже самое..SHADOW , откуда у вас такие познания об основной масее из других вузов?

Мужчины - они как спермотазоды, только один из миллиона оказывается полезным... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: СССР, Москва
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 09:53. Заголовок: Re:


Маргиналъ Маркиза де Сад
А я вот к сожалению с теневиком соглашусь (((((((((((((

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 13.10.05
Откуда: о-в Тортуга
Рейтинг: 36
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 10:22. Заголовок: Re:


Бугаевский

меня научили новому слову: ППКС!

Я тоже соглашусь... Статус истфака МПГУ - тот, что был раньше - и байки про то, что истфак МПГУ приравнивается к истфаку МГУ давно почили в бозе, так и знайте. Потому как мы сами насрали там, где жили.. к сожалению.. Немноги преподы, которые пытаются вкладывать знания в мОски студентов у нас считаются тиранами и извергами, не бейте камнями, но к таковым следует отнести Рафалюк, Клименко, Сердитых, Никонова и прочик. у коорых экзамены сдавать без фундаментальных знаний НЕРЕАЛЬНО. Эту плеяду гордо венчает..... БАХМУТОВА. У этой дамы конечно масса личных недостатков и склонностей (в основном к фиалочкам и дорогим коньякам), но все же....

ЗЫ: Не смотря на вышесказанное, Дворецкую считаю экзистенциальной и взбалмошной .... сами знаете кем!

ЗЗЫ: такие как Раскольников только подливают масла распи...ства в огонь отстойности факультета, так и знайте.

Поїдемо з нами,
з нами, козаками,
Краще тобі буде,
як в рідної мами.
Ой ти Галю, Галю молодая,
Краще тобі буде, як в рідної мами..
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: СССР, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 17:19. Заголовок: Re:


SHADOW SHADOW пишет:

 цитата:
Посмотрите на МГУ или какой-нибудь тех.ВУЗ. Там студенты ночами не спят готовясь к экзаменам,

Я плакаль...

Что мне водка в летний зной, что мне вермут разливной, когда мои друзья со мной! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.04.06
Рейтинг: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 17:35. Заголовок: Re:


Бугаевский Alice Это потому. что вы уже закончили свое обучение?!
Маргиналъ совершенно согласна с коллегой!
SHADOW если вы еще учитесь, у вас есть уникальная возможность перевестись вSHADOW пишет:

 цитата:
МГУ или какой-нибудь тех.ВУЗ

и тамSHADOW пишет:

 цитата:
ночами не спят готовясь к экзаменам

- и будут вам счастье!

Положительные эмоции -это эмоции, которые возникают, если на все положить. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 17:49. Заголовок: Re:


Вообще, я уже писала в свое время о том, что в наши годы обучения было печально, что регулярно преподавателей, заявленных в учебном плане, студенты просто найти не могли, не то, что с учащихся чего-то сильно требовали... Да и не помню ни одного случая, когда с прогульщиком-студентом хоть что-нибудь сделали.
Мы, знаете ли, им, они нам... Вот все и халявим, а потом плачемся, что сидим в заднице...
Чего плакаться-то и о чем разговаривать? Обсудили уже все давно!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.01.07
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 17:52. Заголовок: Re:


Маргиналъ пишет:


 цитата:
Те, кому нужно образование - его получат, а бухающие во дворике есть в каждом институте



присоединяюсь. из моего потока в МГУ поступили двое. так вот одна золотая медалистка умница и проч. а вот вторая - нет она конечно не полная дура (училась правда в слабом классе и далеко не отличница), но главное её достоинство в том что все её родственники закончили именно тот факультет на котором она сейчас учится.
те кто окончил престижные московские школы говорят что из их высокопоставленных одноклассинков почти никто не поступил без блата.

и вообще, SHADOW, не говорите за всех. я уже не отличница но могу сказать что выкладываться часто приходится по полной (не знаю учились ли вы у маландина в. в. воронина и проч.) наверное еслди б учились то так бы нет говорили. могу сказать что у нашего областного педа (я из другого региона) уровень ниже нашего да и у областного университета тоже. слышала что во многих ВУЗах нет ВИДов, которые я еле сдала и кстати Г. А. Леонтьева наскоглько мне известно - уникальный специалист в этой области. и работает она не где-нибудь а именно у нас. многие из моих ровесников учились по учебникам данилова хоть он и не с нашего факультета но тоже историк. по моему они не так плохи.

Alice пишет:

 цитата:
байки про то, что истфак МПГУ приравнивается к истфаку МГУ давно почили в бозе, так и знайте.



да? хм... а я совсем недавно это слышала причём от историка.

я думаю здесь стоит ставить вопрос не об уровне нашего истфака а об уровне развития науки сегодня и в частности исторической науки. здесь действительно есть над чем задуматься...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 14.02.06
Откуда: оттуда, здесь и сейчас
Рейтинг: 49
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 17:56. Заголовок: Re:


можно поймать золотую рыбку везде, но тока до тех пор, пока она не подохла в той луже, где вы ее ловите!

Мужчины - они как спермотазоды, только один из миллиона оказывается полезным... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, улица Красивых молдавских партизан
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 17:58. Заголовок: Re:


SHADOW
+ 1.
Получить образование самому можно, если захочешь, согашусь. Дело даже не в желании/нежелании студентов учиться, а в том, что ОЧЕНЬ многи е преподы забивают на пары... или ставят халявные оценки.

"Беседовал я как-то с представителем второй эмиграции. Речь шла о войне. Он сказал:
- Да, нелегко было под Сталинградом. Очень нелегко...
И добавил:
- Но и мы большевиков изрядно потрепали!
Я замолчал, потрясенный глубиной и разнообразием жизни"
(с) С. Довлатов, "Соло на IBM"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: СССР, Москва
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 20:36. Заголовок: Re:


кисуня пишет:

 цитата:
в. в. воронина


А что за персонаж? Ваня Всеволдович?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: СССР, Москва
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 20:37. Заголовок: Re:


кисуня пишет:

 цитата:
а я совсем недавно это слышала причём от историка.


Странно, а почему не от математика или не от торговца шаурмой Али?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.01.07
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 21:58. Заголовок: Re:


Бугаевский пишет:


 цитата:
Ваня Всеволдович?



Воронин Всеволод Евгеньевич. у меня преподавал историю Москвы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 26.01.07
Рейтинг: 6
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 22:28. Заголовок: Re:


Маргиналъ пишет:

 цитата:
Те, кому нужно образование - его получат, а бухающие во дворике есть в каждом институте - заедь как нить в МАИ или еще лучше в сам МГУ - там до абсурда доходят - ребятишки богатые - на лекциях на ноутах внаглую кино смотрят, наркота на переменах, так что если ты не глупый(ая) - сам поймешь по какому пути идти - в ВУЗе никого ничего насильно не заставляют делать - это те не школа. Хочешь пей, а хочешь учись, а при идеальном развитии мозга - совмещай )))))



Вот не надо только про ноуты. В вашем педе это редкость? Блатных чурок и у вас достаточно. Разница блатных МГУ и МПГУ в том, что МГУшные выходят из хороших семей и уровень подготовки при поступлении намного выше простых смертных.
А ЗАВИСТЬ - ПЛОХОЕ ЧУВТВО

Non est vivere, sed valere vita.


王嫣然
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 26.01.07
Рейтинг: 6
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 22:33. Заголовок: Re:


SHADOW пишет:

 цитата:
Вот уже какой год подряд убеждаюсь в том, что наш ВУЗ вовсе не ВУЗ а некое подобие ПТУ (по крайней мере истфак). Сессии практически все студенты здают на халявные 5 и 4 при этом особо не напрягаясь. Посмотрите на МГУ или какой-нибудь тех.ВУЗ. Там студенты ночами не спят готовясь к экзаменам, и на семинарах с них требуют по полной программе. А у нас во время сесии бухают во дворике или в общаге. И все так гордятся своими липовыми оценками и красными дипломами... Мда... Есть над чем задуматься...
PS
это относится не ко всем, но к основной массе студентов.



Задуматься есть о чем. Ни за что своих родственников не отправлю учиться в МПГУ. Пусть лучше будут подряд несколько лет пытаться в более достойные ВУЗы, благо что армия не грозит

Non est vivere, sed valere vita.


王嫣然
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 05.12.06
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 23:57. Заголовок: Re:


Маргиналъ пишет:

 цитата:
бухающие во дворике есть в каждом институте


Странно, но кое-где этого нет.
Просто есть ВУЗы, где главное - знания и обучение, а есть - где: мор-полит подготовка и интриги.

Alice полный респект. Все, что я хотел написать - у Вас!

Бьётся в тесной печурке Лазо,
На поленях глаза как слеза.
И ему в той печурке тепло,
Потомучто закрыта она...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 19
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.07 00:26. Заголовок: Re:


У меня знакомая в МГУ на истфаке учится . Так там ничем не лучше, даже хуже... Там пьют так, что МПГУ и не снилось. И не только пьют(все поняли, о чем я ) Истфак МГУ по уровню сейчас стал ниже, чем раньше(опять, с ее же слов) В ее группе занимается от силы человек 6-7.Остальные - в вечном укуре и отходняке.
Теперь по существу. То, что люди "бухают во двориках" - это их личное дело. И это не значит, что они не занимаются. А наше личное дело - учиться. И не стоит осуждать других людей за то, что они делают. Они, с тем же успехом, могут осудить вас.
И сдается мне, просто так такие темы не создают :)

Откуда мы пришли?Куда свой путь вершим?
В чем нашей жизни смысл? Он нам непостижим?

Как много чистых душ под колесом лазурным

Сгорает в пепел, прах, а где, скажите дым?
Омар Хайям

зы: аватар по просьбам читателей менять НЕ буду :)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 14.02.06
Откуда: оттуда, здесь и сейчас
Рейтинг: 50
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.07 09:01. Заголовок: Re:


Bumali пишет:

 цитата:
А ЗАВИСТЬ - ПЛОХОЕ ЧУВТВО

а язвительность и высокомерие - ничуть не лучше

Ё-моё! у меня 6000 постов! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 13.10.05
Откуда: о-в Тортуга
Рейтинг: 36
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.07 10:27. Заголовок: Re:


Нинка пишет:

 цитата:
, что люди "бухают во двориках" - это их личное дело. И это не значит, что они не занимаются. А наше личное дело - учиться. И не стоит осуждать других людей за то, что они делают. Они, с тем же успехом, могут осудить вас.
И сдается мне, просто так такие темы не создают



Да не, понятно, что "а кто не пьет". Все дело в приоритетах - одни поступают, что б знания и профессию получить, другие, чтоб прикаснуться к студенческой жизни и все такое. Но, вообще-то, если честно за знаниями и профессией в свой первый "бесплатный" ВУЗ приходят единицы, за таким добром идут на второе высшее, курсы переквалификации и пр. Просто одни скатываюся до неприкрытого хамства и в итоге остаются просто с корочкой, а другие изначально осознают, что если есть возможность учиться, то надо ею пользоваться

Поїдемо з нами,
з нами, козаками,
Краще тобі буде,
як в рідної мами.
Ой ти Галю, Галю молодая,
Краще тобі буде, як в рідної мами..
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.12.06
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.07 14:49. Заголовок: Re:


Да какого хрена вы воняете, что ВУЗ говно, факультет ацтой и пьянь?! Вы же сами там учились/учитесь - че не ушли в другой "более престижный ВУЗ"? Денег не хватило, али мозгов? Блин что за привычка срать в котел,в котором сам варишься? Фу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 13.10.05
Откуда: о-в Тортуга
Рейтинг: 36
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.07 15:31. Заголовок: Re:


Маргиналъ пишет:

 цитата:
что за привычка срать в котел,в котором сам варишься? Фу.



Ой-е-ей!! От кого же это мы слышим такие словеса?!!

это во-первых..


а во-вторых,

что за конформистский подход?! Может, я к этому ВУЗу и факультету прикипела душой! Может, мне воистину "за державу обидно"! И поэтому, не хочу я (не хотела) никуда идти, уж извините!

И вообще, на мой взгляд, сейчас более актуален вопрос не засранства, а рекламы, которая создается факультету посредством обнародования различных там видеороликов (реально выбесило), в которых это засранство на факультете демонстируется! Вот у нас в России почему-то сразу практически похерели такое понятие, как "корпоративный стиль" - типа это такой западный вариант зомбирования и подчесывания под одну гребенку, а гребенка известно какая: яппи, мальчики на лево, девочки на право и прочий псевдобуржуазный бред. На самом же деле все вышеперечисленное (и ему подобное типа корпоративных шмоток, маек с логотипами и бейсболок :)))) ) - это же обертка! Точка сборки любого корпоративного стиля - это качество продукции, это качество и рекламируется. Так вот, о какой рекламе какого качества может идти речь, если под названием (уже и не помню дословно) "Исторический факультет в реалии" или как там.. скрывается кино, в котором группа предположительно студентов распивает предположительно крепкие спиртные напитки предположительно в стенах собственного ВУЗа, и типа, никто ни ухом, ни бровью не ведет! Типа всем по барабану и преподы сами не прочь присоединиться к тусовке. А вот зайдет на форум абитуриентик (что, как вы сами знаете, не так уж редко случается), увидит такое и подумает: "Вот поступлю на платное отделение, к примеру, и куды поплывут мои денежки? и какого качества продукт я получу, даже если поступлю на бесплатное?" Печально короче все это!

Опять же, хотелось бы заметить, что на данный счастливый момент множество людей - от государственных структур и из частного сектора - активно вкладывают в развитие факультета денежки и немалые. Активно же интиресуются "маркетинговой позицией" (если так можно выразится) факультета на рынке образования. А вот подобные фильмы (которые, как оказывается еще и очень сильно тяжело снимать, я просто вся изошлася сочувствием к труженникам кинопроизводства) все меценатские старания направляют куда? В АПОЖ!!!! Прямиком! И ведь потом не объяснишь ни кому, что это, мол, не все у нас такие и, на самом деле, факультет у нас хороший и достойный!

Извиняюсь, что малек не по этой теме (Маркиза, можешь перетащить эту постину куда надо) и малек длинновато, но, блин, накипело!

Поїдемо з нами,
з нами, козаками,
Краще тобі буде,
як в рідної мами.
Ой ти Галю, Галю молодая,
Краще тобі буде, як в рідної мами..
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 14.02.06
Откуда: оттуда, здесь и сейчас
Рейтинг: 51
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.07 15:34. Заголовок: Re:


Alice мне понравилось))
тока половину слов я не поняла

Ё-моё! у меня 6000 постов! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 13.10.05
Откуда: о-в Тортуга
Рейтинг: 36
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.07 15:42. Заголовок: Re:


Маркиза де Сад пишет:

 цитата:
тока половину слов я не поняла



первую или втроую?

Поїдемо з нами,
з нами, козаками,
Краще тобі буде,
як в рідної мами.
Ой ти Галю, Галю молодая,
Краще тобі буде, як в рідної мами..
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.12.06
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.07 15:52. Заголовок: Re:


Alice пишет:

 цитата:
Ой-е-ей!! От кого же это мы слышим такие словеса?!!


Ну да я гавно а все тут белые и пушистые

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 13.10.05
Откуда: о-в Тортуга
Рейтинг: 36
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.07 15:54. Заголовок: Re:


Маргиналъ пишет:

 цитата:
Ну да я гавно а все тут белые и пушистые



Заметьте, не я это предложил... цитата..

любезнейший, признайтесь, у Вас какие-то с этим проблемы?

ЗЫ: Слово гОвно происходит от слово гОвядина

Поїдемо з нами,
з нами, козаками,
Краще тобі буде,
як в рідної мами.
Ой ти Галю, Галю молодая,
Краще тобі буде, як в рідної мами..
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 14.02.06
Откуда: оттуда, здесь и сейчас
Рейтинг: 51
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.07 15:55. Заголовок: Re:


Alice пишет:

 цитата:
первую или втроую?

через слово!

Ё-моё! у меня 6000 постов! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 13.10.05
Откуда: о-в Тортуга
Рейтинг: 36
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.07 16:01. Заголовок: Re:


Маркиза де Сад пишет:

 цитата:
через слово!



значит вторую... вроде так получается

Поїдемо з нами,
з нами, козаками,
Краще тобі буде,
як в рідної мами.
Ой ти Галю, Галю молодая,
Краще тобі буде, як в рідної мами..
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: СССР, Москва
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.07 16:01. Заголовок: Re:


Маргиналъ пишет:

 цитата:
Ну да я гавно


Я тебе про тоже и так и эдак, а ты уве никак. Наконец-то....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.12.06
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.07 17:07. Заголовок: Re:


Ты еще хуже поверь мне Ой, рейтинг понизил мне - УЖОСНАХ "За тупорылость" А ты у нас самый острорылый типа, да? БУГОГААААААААА

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 14.02.06
Откуда: оттуда, здесь и сейчас
Рейтинг: 51
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.07 17:09. Заголовок: Re:

Ё-моё! у меня 6000 постов! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 16.06.06
Рейтинг: 7
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.07 20:11. Заголовок: Re:


Нет нет нет! ВСЕ вышесказанное относится КО ВСЕМУ ВЫСШЕМУ ОБРАЗОВАНИЮ в стране. Да и к стране в целом. Просто из одной песочницы при взгляде на других видно только глянцевую обертку. С нами тоже самое!
есть ПТУ где зубрят усиленней чем в некоторых вузах, есть технические вузы в которых люди не ходят по полгода, и бухают на сессии.
И не надо тыкать в МГУ, МИФИ, РГГУ…….. и тд там тоже далеко не все гладко, но они остаются ведущими вузами
то же и с нами, да у нас много проблем, но мы даже в этом состоянии остаемся сильным вузом


Лучше быть последним среди медведей, чем первым среди шакалов Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.12.06
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.07 22:33. Заголовок: Re:


Гриня - ты лучший!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, улица Красивых молдавских партизан
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.07 20:10. Заголовок: Re:


Маргиналъ пишет:

 цитата:
остаемся сильным вузом


Богоспасаемым

"Беседовал я как-то с представителем второй эмиграции. Речь шла о войне. Он сказал:
- Да, нелегко было под Сталинградом. Очень нелегко...
И добавил:
- Но и мы большевиков изрядно потрепали!
Я замолчал, потрясенный глубиной и разнообразием жизни"
(с) С. Довлатов, "Соло на IBM"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 12.03.07
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.07 23:17. Заголовок: Re:


Нет други. Такого распи...ва мало где встретишь. В др. универах тоже бухают, гуляют и забивают. Только гораздо в других количествах и ПОСЛЕДСТВИЯ другие. Вы знаете сколько студентов отчисляют после каждой сессии в МГУ или РГГУ ( даже после промеж. аттестации и не посещаемости!)???? Или в каком-нидь "бабруйском" вузе??? А у нас отчисляют тех кто тупо не пришёл на экзамен (и то очень редко).
У нас хорошо делают несколько вещей - играют в КВН и снимают фильмы про пьянки (привет Бандуле).
Это всё показывает уровень образованности студентов истфака МПГУ.
PS
но есть и настоящие студенты!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 12.03.07
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.07 23:25. Заголовок: Re:


кисуня пишет:

 цитата:
и вообще, SHADOW, не говорите за всех. я уже не отличница но могу сказать что выкладываться часто приходится по полной (не знаю учились ли вы у маландина в. в. воронина и проч.) наверное еслди б учились то так бы нет говорили. могу сказать что у нашего областного педа (я из другого региона) уровень ниже нашего да и у областного университета тоже. слышала что во многих ВУЗах нет ВИДов, которые я еле сдала и кстати Г. А. Леонтьева наскоглько мне известно - уникальный специалист в этой области. и работает она не где-нибудь а именно у нас. многие из моих ровесников учились по учебникам данилова хоть он и не с нашего факультета но тоже историк. по моему они не так плохи.


Я говорю за себя, но опираюсь на мнение многих студетов и на то что сам вижу вокруг. Я учился и у Воронина и у Колесниковой и у Сердитых и всё здавал не напрягаясь. Сам из др. региона и знаю что там всё серьёзнее

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 12.03.07
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.07 23:27. Заголовок: Re:


Маргиналъ пишет:

 цитата:
Да какого хрена вы воняете, что ВУЗ говно, факультет ацтой и пьянь?! Вы же сами там учились/учитесь - че не ушли в другой "более престижный ВУЗ"? Денег не хватило, али мозгов? Блин что за привычка срать в котел,в котором сам варишься? Фу.


Правда глаза щипит???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: СССР, Москва
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.07 00:44. Заголовок: Re:


SHADOW
Блин, очень люблю Педуху, но вынужден признать, что Темнила прав. ТАКОЙ ХАЛЯВЫ я нигде не встречал. Я учился на втором высшем на вечернем на платном. Такого там даже рядом не стояло. Народ и отчисляли и по несколько раз перездавали вопщем весь баян атрибутов нормального ВУЗа. В Педушнике я серьезно напрягался только перед Зоей, Климом, Бахмутовой, Сидоровым. Еще перед Западом и Востоком, но там мне просто было интересно. Вапще Запад кафедра интересная. Там блестящие специалисты, но дают абсолюную свободу. 3-4 очка там словить можно словить непрягаясь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.04.06
Рейтинг: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.07 00:21. Заголовок: Re:


SHADOW Вы так и не пояснили, почему до сих пор терпите весь этот бардак в МПГУ и не переведетесь в приличное заведение в др.регионе?!

Положительные эмоции -это эмоции, которые возникают, если на все положить. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.12.06
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.07 02:23. Заголовок: Re:


дуй в МГУ Кросавчег, там же учаться сутками

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 12.03.07
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.07 17:57. Заголовок: Re:


Маргиналъ Сказочный Баребух
откуда вы знаете что я здесь учусь или учился или буду... а? это к делу не относится!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 14.02.06
Откуда: оттуда, здесь и сейчас
Рейтинг: 53
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.07 18:08. Заголовок: Re:


SHADOW предположим.. а откуда такая осведомленность?)
с чужих слов?)) ну так сарафанное радио фф топку

Ё-моё! у меня 6000 постов! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, улица Красивых молдавских партизан
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.07 14:35. Заголовок: Re:


Маргиналъ пишет:

 цитата:
дуй в МГУ Кросавчег, там же учаться сутками


Почему если что-то не нравится, то надо валить (в другой ВУЗ, из страны и т.п.)? Почему нельзя исправить и сделать лучше?

"Беседовал я как-то с представителем второй эмиграции. Речь шла о войне. Он сказал:
- Да, нелегко было под Сталинградом. Очень нелегко...
И добавил:
- Но и мы большевиков изрядно потрепали!
Я замолчал, потрясенный глубиной и разнообразием жизни"
(с) С. Довлатов, "Соло на IBM"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 14.02.06
Откуда: оттуда, здесь и сейчас
Рейтинг: 52
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.07 17:24. Заголовок: Re:


ИМХО что именно? педагогический состав???

Ё-моё! у меня 6000 постов! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.04.06
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.07 15:26. Заголовок: Re:


Есть предложение, забанить автора и тему закрыть, потому что: а) тема по сути, существовала ранее, но под другим названием; б) автор позволяем себе, нецензурные выражения и высказывания в адрес МПГУ и Ист.фака, хотя возможно и не знает о чем говорит!!!!!!!!!
А теперь раздача слонов!
SHADOW пишет:

 цитата:
откуда вы знаете что я здесь учусь или учился или буду... а?

Отвечаю (за себя уж точно ) :SHADOW пишет:

 цитата:
Вот уже какой год подряд убеждаюсь в том, что наш ВУЗ вовсе не ВУЗ а некое подобие ПТУ (по крайней мере истфак).

- т.е. если Вы не учились/учитесь в МПГУ, есть вариант(из серии фантастики), что Вы-преподаете!
SHADOW пишет:

 цитата:
это к делу не относится!

-Ответ: очень даже относиться! Ибо со своей колокольни в чужой монастырь не ходят!
SHADOW,ИМХО Что лично Вы предприняли, что бы изменить\предотвратить такую страшную ситуацию(открытие темы на форуме выпускников и студентов ист.фака- не в счет!)?! Если НИЧЕГО, то есть варианты:
1) СРОЧНО подорваться и сделать!!!
2) Осознать масштаб трагедии, признаться самому себе и другим в роковой ошибке выбора ВУЗа\факультета\профессии и перепоступить в достойное Вас учреждение!
3) Смириться и озадачиться своим собственным образованием, а не смотреть на то как и какое образование получают другие!
Ну и на последок:SHADOW с чего Вы взяли, что у нас (?! интересно, если Вы не имеете отношения к МПГУ, то где у ВАС?)-МПГУ, видимо, - хорошо играют в КВН и снимают фильмы?! Вы редактор\игрок\член жюри высшей лиги КВН, с талантом\образование кинокритика? Это Ваше субъективное мнение, как и данная тема!


Положительные эмоции -это эмоции, которые возникают, если на все положить. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, улица Красивых молдавских партизан
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.07 18:09. Заголовок: Re:


Сказочный Баребух пишет:

 цитата:
Смириться и озадачиться своим собственным образованием, а не смотреть на то как и какое образование получают другие!


Вик, так мне особо не интересно, какое образование получают другие, меня интересует то, чего я получил/не дополучил.
Согласен с тобой в том, что тему можно и закрыть.

"Беседовал я как-то с представителем второй эмиграции. Речь шла о войне. Он сказал:
- Да, нелегко было под Сталинградом. Очень нелегко...
И добавил:
- Но и мы большевиков изрядно потрепали!
Я замолчал, потрясенный глубиной и разнообразием жизни"
(с) С. Довлатов, "Соло на IBM"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 14.02.06
Откуда: оттуда, здесь и сейчас
Рейтинг: 53
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.07 18:40. Заголовок: Re:


могу создать голосование на закрытие тем.. если общество возжелает

Ё-моё! у меня 6000 постов! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 04.04.06
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.07 08:24. Заголовок: Re:


Маркиза де Сад пишет:

 цитата:
могу создать голосование на закрытие тем.. если общество возжелает


давайте дойдём ещё до того, чтобы голосовать за открытие тем.
форум сразу расцветёт новой "жизнью"

Убейте их всех. Господь узнает своих. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 04.04.06
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.07 15:16. Заголовок: Re:


ИМХО Как говорил нам Великий В.В. Горский на первом курсе, "Вуз- это не школа, где "дают" знания! В вузе знания получают самостоятельно!" Вот и все хочешь знать предмет хорошо, пожалуйста, учи и знай на хорошо! Врослые люди, а как дети малые: "нам не до дали!" Это Вы не добрали!

Положительные эмоции -это эмоции, которые возникают, если на все положить. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 14.02.06
Откуда: оттуда, здесь и сейчас
Рейтинг: 53
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.07 16:21. Заголовок: Re:


Моллой ыменна)) давайте доведем все до абсурда!

Ё-моё! у меня 6000 постов! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, улица Красивых молдавских партизан
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.07 18:10. Заголовок: Re:


Сказочный Баребух пишет:

 цитата:
Вуз- это не школа, где "дают" знания!


С этим согласен, только я говорил немного про другое...

"Беседовал я как-то с представителем второй эмиграции. Речь шла о войне. Он сказал:
- Да, нелегко было под Сталинградом. Очень нелегко...
И добавил:
- Но и мы большевиков изрядно потрепали!
Я замолчал, потрясенный глубиной и разнообразием жизни"
(с) С. Довлатов, "Соло на IBM"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.01.07
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.07 09:28. Заголовок: Re:


я конечно не хочу "поливать" родной ВУЗ, но у нас почти месяц не было лекций по истории России, объяснение ситуации было таким: "Преподаватель не приехал!". интересно часто ли у вас на работе можно отделаться такими объяснениями. а ведь это основной предмет, который нам в том числе и в работе в школе будет очень нужен! вообще впечатление такое что лекции по России (в отличие например от древняка, Философии , средних веков и пр.) составлены так чтобы создать маскимальное удобство для преподавателей а не дать знания студентам. поймите меня правильно: я люблю свой ВУЗ, мне многое у нас нравится но такого ведь быть не должно!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.07 13:21. Заголовок: Re:


В каждой ситуации надо находить пользу. Подружиться со старшими курсами - взять лекции, открыть список литературы - научиться читать))) Дальше будет хуже, преподы имеют особенность не всегода доходить до экзаменов

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.01.07
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.07 20:07. Заголовок: Re:


Змея пишет:

 цитата:
преподы имеют особенность не всегода доходить до экзаменов



а почему так? неужели их не конролируют. ведь старшекурсники как будущие выпускнинки вло многом обеспечивают рейтинг ВУЗа!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 6
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.07 23:30. Заголовок: Re:


кисуня

Э, да вы никак не привыкнете к тому, что это в порядке вещей? ;-)))))
Мне тут как-то вполне серьезные люди объясняли, что учиться надо самостоятельно, а преподаватели так, для галочки, так что не парьтесь из-за подобного ;-)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.07 17:47. Заголовок: Re:


Дорогие, уважаемые участники форума! Если собрать вместе все благие пожелания, то единственный выход для повышения уровня университета - полный пансион, перевод на казарменное проживание всех студентов с подъемом-отбоем и обязательным посещением лекций строем. Тогда, вероятно, успеваемость резко повысится. А если серьезно - уж поверьте бывшему студенту, начинавшему обучение при классическом советском строе (плюс два года службы в доблестных вооруженных силах со 2-го курса) и заканчивавшем в разгар "революционно-баррикадных" событий 1990-1991 гг.: и тогда и сейчас главное - ВЫ САМИ. Ваше собственное отношение к учебе и науке не заменят никакие выдающиеся лекции и лекторы. Некий стандарт образования, по которому часто составляют рейтинги вузов - не более чем набор бумаг, одобренный министерством. Без желания учится эти бумаги не имеют значения. В общем - азбука...
Всех всем благ и желания учиться, а не "отсиживать" часы.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 05.12.06
Откуда: НАША, лучший город Земли
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.07 00:24. Заголовок: Re:


Желание учится-вещь, само собой, необходимая НО! поражает откровенная профанация самого процесса, когда целые громадные куски предмета остаются вообще вне студента, как бы он ни хотел знаний! Плюс - абсолютный пофигизм руководства

Бьётся в тесной печурке Лазо,
На поленях глаза как слеза.
И ему в той печурке тепло,
Потомучто закрыта она...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 09.01.07
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.07 17:23. Заголовок: Re:


Василий Цветков пишет:

 цитата:
главное - ВЫ САМИ. Ваше собственное отношение к учебе и науке не заменят никакие выдающиеся лекции и лекторы.



во-первых после того как у нас пропала 3ья подряд лекция по истории России с моим желанием учиться нет оно не уменьшилось но эээ с ним произошли определённые метаморфозы... по-моему всё таки руководство ВУЗа и факультета должно поощрять желание студентов учиться но к сожалению этого иногда не происходит. ведь ВУЗ всё таки педагогический. щас столько говорится о необходимости воспитательной работе в школе. но если в ВУЗе, где из "зелёного" студента "лепят" Учителя все от руководства до студента друг на друга не обращают внимания то вполне возможно что он по привычке придя в школу будет вести себя точно также.

во-вторых получается что разницы кто читает лекцию а иногда и читают ли её вообще в общем то никакой и нет. главное своя голова на плечах. так чё тогда в универ пришли если итак всё знаете? мы как то на философии обсуждали подобную тему и возникла версия что если окажется что однажды по каким то причинам из универа исчезнут студенты преподаватели будут работать друг с другом. а я то наивная думала что ВУЗ существует для студентов. это кстати как то говорилось на каком то собрании.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 08.08.05
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.07 17:34. Заголовок: Re:


кисуня пишет:

 цитата:
так чё тогда в универ пришли если итак всё знаете?



http://ruconomics.com/2006/10/10/zachem-myi-uchimsya/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 22.08.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.07 11:54. Заголовок: Re:


UNGERN пишет:

 цитата:
Желание учится-вещь, само собой, необходимая НО! поражает откровенная профанация самого процесса, когда целые громадные куски предмета остаются вообще вне студента, как бы он ни хотел знаний! Плюс - абсолютный пофигизм руководства



Вот!!! Золотые слова!!! Захожу на факультет и понимаю - господа, вы же уничтожаете последнее... Остались конечно хорошие преподаватели, большинство конечно, старой школы... Но в основном...ммм... это позор, так относиться к собственным обязанностям.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: СССР, Москва
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.07 13:16. Заголовок: Re:


Женщина-альбинос Женщина-альбинос пишет:

 цитата:
Остались конечно хорошие преподаватели, большинство конечно, старой школы...


Брось: Пономарев, СОрокин, Клименко, Таньшина, Белоусова, Никонов. Да в общем-то Юдин..., Все это классные специалисты.
Да и остальные преподаватели тоже не с улицы. Вопрос в требовательности и дисциплине, а это уже от руководства больше зависит. Надеюсь, что у Савельева до этого руки дойдут.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 27.04.06
Откуда: Парамарибо
Рейтинг: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.07 18:07. Заголовок: Re:


У меня остались свои впечатления об учебном процессе после пяти лет, роведенных в стенах МПГУ.
Действительно, халявы много. Чтобы вылететь, надо ну ОЧЕНЬ постараться. Существует масса возможностей получить необходимые отметки в зачетке, не особо утруждая себя посещением библиотеки, лекций, работой на семнарах и тд. Но, что всегда мне нравилось в нашем ВУЗе, во-первых, если нет у тебя желания учиться, заставлять не будет, за исключением нескольких преподавателей. В первую очередь, это Зоя Владимировна, талантливейший педагог, с которым вчерашний школьник встречается в первый же год обучения, как раз в момент, когда сам зачастую не способен к самодисциплине, а по прежнему нуждается в твердой руке. Другой пример - Людмила Семеновна, при всем неоднозначном к ней отношении студентов, необходимо признать - это один из немногих преподавателей, который "хочешь-не хочешь", а заставляет серьезно заниматься предметом. Для меня она стала вторым преподавателем, чьи лекции я не пропустила ни разу.
Первым таким преподавателем для меня явился проф. Золотухин. Его лекции в субботу первой парой я не пропустила ни разу, тк безумно было интересно слушать этого человека. Он, на мой взгляд, относится к тем, кто не санет принуждать студентов к учебе, но если у вас есть желание, он вас научит. И это второе, что мне нравилось в учебе в МПГУ. Если ты хочешь - тебя научат, с тобой поделятся знаниями силнейшие специалисты.
А тяга к "дубинке" отдает школярством. "Ах, заставьте меня! я сам слабохарактерный!" Бред! В Сорбонне, например, вообще свободное посещение.

Главное - ввязаться в сражение, а там - посмотрим! (с) Наполеон
Перед сражением главное - выспаться! (с) Кутузов
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: СССР, Москва
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.07 19:03. Заголовок: Re:


Katrin
Katrin пишет:

 цитата:
А тяга к "дубинке" отдает школярством. "Ах, заставьте меня! я сам слабохарактерный!" Бред! В Сорбонне, например, вообще свободное посещение.


А я вот сторонник неметчины и бурсы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 27.04.06
Откуда: Парамарибо
Рейтинг: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.07 19:16. Заголовок: Re:


Бугаевский пишет:

 цитата:
А я вот сторонник неметчины и бурсы.



А шо такое "бурса"?

Главное - ввязаться в сражение, а там - посмотрим! (с) Наполеон
Перед сражением главное - выспаться! (с) Кутузов
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: СССР, Москва
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.07 17:57. Заголовок: Re:


Katrin пишет:

 цитата:
А шо такое "бурса"?


Здрасте. И после этого нам втирают про желание учиться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 27.04.06
Откуда: Парамарибо
Рейтинг: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.07 22:16. Заголовок: Re:


Бугаевский пишет:

 цитата:
Katrin пишет:

цитата:
А шо такое "бурса"?



Здрасте. И после этого нам втирают про желание учиться.



Так и являю собой яркий пример неуча. Только я в этом ВУЗ не виню, преподаватели были прекрасные, я сама не проявляла особенного рвения к учебе. Ну что тебе рассказывать, сам знаешь, как я сессии сдавала

Главное - ввязаться в сражение, а там - посмотрим! (с) Наполеон
Перед сражением главное - выспаться! (с) Кутузов
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: СССР, Москва
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.07 23:50. Заголовок: Re:


Katrin
Кароче все вопросы к яндексу. Да и кстати такой вопрос. Чего тогда все рвутся в Сорбону и в Гарвард, а не в Педуху?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 04.04.06
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.07 03:00. Заголовок: Re:


Бугаевский пишет:

 цитата:
Чего тогда все рвутся в Сорбону и в Гарвард, а не в Педуху?


хм, ну тут фсё йасно: в педуху конкурс-то - ого-го! хрен попадёшь, в общем.

Убейте их всех. Господь узнает своих. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 67 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Alma muter