Отправлено: 20.07.06 16:39. Заголовок: Чуваки, читайте духлесс

http://lib.fictionbook.ru/ru/author/minaev_sergeyi/duhless_povest_o_nenastoyashem_cheloveke/
Довольно интересный роман, кажись даже нашего выпускника. Неплохая экскурсия в жизнь московской гламурной тусы. Иногда чувствовал себя с др. планеты. В целом - читаеца легко интересно...

 Отправлено: 28.09.06 14:42. Заголовок: Re:

Alice
Чего видала-то... Небось тока "Укус ангела"? Хотя и в нем я гнилья не заметил...
А духовность Достоевского тебя так впирает потому, что ты читаешь о тех вещах, о которых у тебя весьма абстрактное представление. Вот читаешь у Достоевского про парадную питерскую и представляешь такую парадную, какую хочешь, а читаешь про то же самое у Крусанова и видишь перед глазами современный обоссатый подъезд ("подъезд не звался бы подъездом, когда бы он иначе пах":)...

Alice пишет:

цитата:

Появляется какая-то навязчивая боязнь, что опять ничего не приобретешь от прочтения... а может даже и потеряешь..

Читай рецензии или покупай по рекомендации друзей...

Alice пишет:

цитата:

Писать книги для того, чтобы их было удобно читать в метро? Бред!!!

Да я же говорю: не для того, а потому что...
Время другое. Чтобы появился новый Достоевский надо отказаться от машин, самолетов, интернета в конце концов. Вновь вернуться в неспешное (для нас) жизнетечение 19 века, 95% населения загнать на 14 часов в день на фабрики и поля, чтобы оставшиеся 5% имели время на глобальные философские изыскания с последующим обменом ими между собой, направленные, к слову, в своей массе на облегчение участи тех самых 95%. И через 150 лет один хрен будет написан какой-нибудь "Духлесс"....
Если, конечно, не пойти путем "Железного потока" и "Как закалялась сталь".

Короче, ты ругаешь надстройку, не вспоминая о базисе... Ведь, согласись, в своей повседневной жизни, ты не очень много находишь негатива. Другими словами, ты хочешь и "Южный парк" со "Спанч Бобом" по ящику смотреть, в клуб ночной нет-нет, да и завалиться, свободно обсудить пару тем "про это" (ведь это так естесственно), думать о карьере, да денежку заколачивать, а потом лечь на диванчик и почитать о духовности... Так не бывает...
Не принимай на свой счет, я не из побуждений обидеть/пристыдить, боже упаси. Я, так сказать, констатирую... По большому счету во всем посте местоимение "ты" можно заменить на "мы".

ЗЫ Да, и если уж о духовности пошел разговор, то книжка-то по иронии судьбы так и называется "ДУХless"... Собственно, об этом она...

 Отправлено: 28.09.06 15:36. Заголовок: Re:

Малиньяни

Дим, ты так пишешь, будто не знаешь, с кем разговариваешь! Не надо из меня ханжу делать! Я вообще не об том говорю! И вообще не надо в кучу валить несовместимые весчи: это как пытаться сравнивать быструю и зеленую машины! По фиг, сколько грязи в книжке описано (привет от Достоевского), главное, чтоб в конце, грубо говоря, вывод делалсо! Эти новые все пишуть-пишуть, пишуть-пишуть, пишуть-пишуть - ужо и про секис и про дурь и про фекалии.... а к чему все это? О чем книжка-то? Грихина мама правильно сказала как-то, что своременная русская литра - холодный эротизм... Нет, я конечно понимаю, что в эпоху постнеклассической парадигмы все должно быть с этой парадигмой в соответствии, но некотрые сферы от такого прогрессива прсто страдают с качественной точки зрения!

Не, кому нравится, - личное каждого! Я ТОЛЕРАНТНАЯ и ПОЛИТКОРРЕКТНАЯ!

 Отправлено: 28.09.06 15:48. Заголовок: Re:

Alice пишет:

цитата:

Дим, ты так пишешь, будто не знаешь, с кем разговариваешь! Не надо из меня ханжу делать!

Вот же блин! Я ж специально написал:
Малиньяни пишет:

цитата:

Не принимай на свой счет, я не из побуждений обидеть/пристыдить, боже упаси. Я, так сказать, констатирую...

Alice пишет:

цитата:

своременная русская литра - холодный эротизм...

Так разная она, современная русская литература. Или ты думаешь, что в 19 веке что ни труд, то "Идиот" или "Отцы и дети"? Шлака тоже порядочно писалось. Из поэтов серебрянного века ты сколько фамилий назовешь? 10? 15? А их сотни были...
Alice пишет:

цитата:

Нет, я конечно понимаю, что в эпоху постнеклассической парадигмы все должно быть с этой парадигмой в соответствии, но некотрые сферы от такого прогрессива прсто страдают с качественной точки зрения!

Я об этом и писал. Хотите вкусно есть, мягко спать и мп3-плееры слушать, будьте любезны, поступитесь духовностью...

 Отправлено: 28.09.06 15:55. Заголовок: Re:

Малиньяни пишет:

цитата:

Я об этом и писал. Хотите вкусно есть, мягко спать и мп3-плееры слушать, будьте любезны, поступитесь духовностью...

это вообще о чем фраза?

Малиньяни пишет:

цитата:

Так разная она, современная русская литература.

вот ты пишешь, мол, читай то, что друзья советают.. а никто ничего не советует.. все читают Крусановых с Липскеровыми... ГДЕ она - разная современная русская литература? Посоветуй мне чего-нибудь!


А, потом, ведь не очень обязательно вкусно есть, мягко спать и мп3 слушать и при этом чем-то там поступаться.. Утрировать тоже не надо.

 Отправлено: 28.09.06 16:34. Заголовок: Re:

Alice пишет:

цитата:

это вообще о чем фраза?

Ань, я не знаю как еще проще написать...
О том, что если человечество титанические силы бросает на достижение комфорта материального, то, по закону сохранения энергии, черпает оно их из сил, некогда направленных на достижение комфорта духовного.
Alice пишет:

цитата:

все читают Крусановых с Липскеровыми...

Крусанова с Липскеровым, я думаю, не стоит в одной ступе мешать. Крусанов на порядок сильнее (почитай "Бом-Бом"... хорошая книга).
Alice пишет:

цитата:

ГДЕ она - разная современная русская литература? Посоветуй мне чего-нибудь!

Конкретное место указать не могу:)))) Я в последнее время сам больше западных товарищей читаю...
Alice пишет:

цитата:

Утрировать тоже не надо.

Я не утрирую... Тем, кому вся эта мишура достается по наследству, можно и не поступаться, а тем, кто на все эти дивайсы хочет заработать своим горбом, приходится поступаться...
Я не очень понимаю, что ты мне хочешь доказать... Что духовность переживает расцвет? Ведь нет же? Сама же два поста назад говорила об ее отсутствии...

 Отправлено: 28.09.06 16:44. Заголовок: Re:

Малиньяни

Блин! Любишь ты передернуть (слова)! Я не писала и даже не думал писать об отсутствии духовности! А писала о том, что ни одной стоящей книжки "современная русская литература" не выдала! А про "проще написать" тоже орать не надо! Это скорее ты меня не понимешь, а не я тебя! Хорошо, намекать бульше не буду, а скажу прямо: книжки эти - газеты! Содержание - контент газеты (столь любимой Григорием) "Жизнь"! Да, написано все как есть - прямо и без украшательств. Да только, что газетой "жизнь", что такими книжками после их прочтения (к первой вообще лучше этого не применять) только жопу подтирать. Такие книжки ничему не учат, не дают повода к размышлениям - и так все понятно - это хорошо, это плохо! Никаких проблем!

 Отправлено: 28.09.06 16:52. Заголовок: Re:

Alice
Аня! Да все книжки - газеты!!! Вопрос в том, каков материал положенный на стол главному редактору! Если материал "желтый", то и газета "желтая"...
Я ж не говорю, что Минаев - мой кумир, а вы закиньтесь галоперидолом.

"- И что за имя такое для собаки, Вита?
- Вита по латински означает "жизнь", а жизнь у нас с ней одна - СОБАЧЬЯ!!!"
/ х/ф "Дневник его жены" /

 Отправлено: 28.09.06 16:53. Заголовок: Re:

Малиньяни пишет:

цитата:

Аня! Да все книжки - газеты!!! Вопрос в том, каков материал положенный на стол главному редактору! Если материал "желтый", то и газета "желтая"...

Это и есть подтверждение мои словам!

 Отправлено: 28.09.06 16:59. Заголовок: Re:

Если мой предыдущий пост подтверждение твоим словам, то у меня два вопроса:
1. Каким именно?
Alice пишет:

цитата:

А писала о том, что ни одной стоящей книжки "современная русская литература" не выдала

2. К чему тогда это? "Стоящей" чего?

 Отправлено: 28.09.06 17:07. Заголовок: Re:

Малиньяни пишет:

цитата:

"Стоящей" чего?

ну это уж совссем! Сто рублей стоящей!

Кстати, скажи, а ты правда действительно считаешь, что весь материал "желтый"?

По-моему, просто нету сейчас (ну такой уж выдался момент) талантливых авторов, котррые даже из "желтого" материала сделают "стоящий" продукт... Предвкушая последующие комментарии скажу: да, я не лит. критик, но книжки пишутся не для критиков, они пишутся для людей. Для читателей.

 Отправлено: 28.09.06 18:31. Заголовок: Re:

Малиньяни и Алис: Знаете, к вашей увлекательной дискуссии добавлю пару слов...

Вообще в 20-м веке можно заметить, что исчезает классический роман, как "русский"(не люблю я выспренного понятия особого духа русской литературы), так и зарубежный, в которых содержательная сторона превалировала над формальной(превед Толстому)))) В итоге 20-й век дал такое разнообразие экспериментов с формой литературных произведений, что в конечном счете творческая писательская деятельность превратилась в своего рода вещь в себе и для себя. А как справедливо заметил Малиньяни "освобожденным массам" подобный элитаризм и экспериментаторство чужды или доступны гораздо позднее. Ну вот и появляется куча сортов книжег на потребу...

ЗЫ А вообще Анна - с нашей литературой не все так плохо... Регулярно проводятся литературные чтения концептуалистов, я их бывает посещаю. Совершенно новая форма работы с текстом, устным словом и музыкой... Д. Пригов еще до сих пор жжот, недавно читал Пушкина в мантрической версии:))) А "русская" лит-ра давно уже умерла. Я вот уже последний раз забыл, когда читал что-то новое из магазинов:)))

 Отправлено: 17.10.06 21:44. Заголовок: Re:

Я вдохновилась вашими "неплохо" и решила прочитать.

Прочитала быстро, в метро не засыпала - и на том спасибо. А в целом - стиль вообще никакой. То есть обрывки разных всяких стилей - непрофессионализм налицо.
Да и герой мне, чес сказать, не понравился. Противопоставляет себя быдлу, которое покупает "бэху как у братанов" (а он на первую зарплату - ах, какой эстет - поехал в Париж) - а тем временем сам не лучше его. Ведет себя, как полный м*** (в прямом и переносном смысле(истинное значение знают, полагаю, все?)) - женщин кидает, к примеру. И при этом еще думает о судьбе России, сам ничего не делая. Да такое же он быдло и есть.

 Отправлено: 17.10.06 21:52. Заголовок: Re:

JCD пишет:

цитата:

Да такое же он быдло и есть.

Да быдлан конечно, гнида. В печь нах!

 Отправлено: 17.10.06 22:18. Заголовок: Re:

А приятно, блин! ругают, но читают ведь значит трогает, значит не зря писалось.
Не обсуждают тех, кто никому не интересен

 Отправлено: 17.10.06 23:03. Заголовок: Re:

Я потратила на эту книжку три долбаных дня! Посему душа просит высказаться. То есть ты хочешь сказать, что если я скажу\подумаю: "Фу, какой алкоголик спившийся по стриту идет! А небось жена и дети. Что за страна??" - то это значит, этот человек вместе со страной мне интересны? Нелогично %

А обсуждают, имхо, потому, что все мы варимся в одном времени. Просто эта книга и интересна тем, что обсуждая ее, мы, в сущности, просто имеем возможность потрепаться на те же самые пресловутые социальные темы. Ведь герой книги - это очень типичный для Москвы чел (как ты уже заметила)). И причем сам не представляющий, насколько, наверное. В своей необъяснимой тяге к прекрасному и в своем нежелании пошевелить и пальцем, потому что это явно неокупаемо.

 Отправлено: 17.10.06 23:30. Заголовок: Re:

то JCD
три???? я потратила несколько часов))) еще признаюсь (только под большим секретом, никому только не говори!) я читала пару книжек Донцовой!!! И (о! ужас!) уверена, не я одна на этом форуме)) Маленькое отступление: посты из серии "Донцова - х....я" автоматически означают, что автор поста читал произведения сей писательницы, ибо я не в силах вообразить, что настоящий историк может критиковать предмет, с которым он не соприкасался, это, знаете ли, ненаучно )))
Никто и не говорит, что обсуждаемая книга - памятник литературы начала 21го века, но она крайне актуальна. И мне лично обидно слышать высказывания, что она была жестко пропиарена и поэтому так активно обсуждается. Я знаю, что пиарить ее начали только после того, как первый тираж, неожиданно, кстати, для издателей, был сметен с полок за неделю. И еще я очень рада, что знаю автора лично. Это образованный, умный, интеллигентный человек, который неоднократно отмечал, что не считает себя ПИСАТЕЛЕМ. Кстати, наш коллега - историк. Диплом писал о Горбачеве, если не ошибаюсь. А то, что он сумел вписаться в реалии современной жизни - только дополнительный плюс ему.
За сим, как лицо заинтересованное, участие в дискуссии прекращаю))

 Отправлено: 04.12.06 17:24. Заголовок: Re:

Кстати почитываю на работе. Ничего так, но несколько сумбурно.

 Отправлено: 13.12.06 17:25. Заголовок: Re:

Мне крайне не понравилось это чтиво. Во - первых, такое впечатление что это просто под копирку переработанные "99 франков" Бекбедера, во-вторых, как бы выразиться, от нее несет негативом.... да, конечно, жизнь трудная штука, но.... после того как я почитала ее пару часов я стала точно так же мыслить.... идешь по улице и все вокруг ругаешь....у меня даж голова вечером заболела... так нельзя, здесь нет информации для размышления, только негатив....хотя... на вкус и цвет....

 Отправлено: 13.12.06 17:40. Заголовок: Re:

Женщина-альбинос пишет:

цитата:

здесь нет информации для размышления, только негатив

Вот! Вот, Димачка Малиначка! Это не только мое мнение! Позицию Виктории ведь ты оспаривать не решишься!

 Отправлено: 13.12.06 17:53. Заголовок: Re:

Мне стыдно, господа, но я ее не смог прочитать:))))

 Отправлено: 13.12.06 18:24. Заголовок: Re:

Busta пишет:

цитата:

Мне стыдно, господа, но я ее не смог прочитать:))))

а я не смог её купить боюсь, это уже за гранью стыда и позора...

 Отправлено: 14.12.06 00:23. Заголовок: Re:

Дэн, эту книгу ты можешь зачесть в электронном варианте. Ссылка-сверху

 Отправлено: 14.12.06 00:31. Заголовок: Re:

Буга пишет:

цитата:

Дэн, эту книгу ты можешь зачесть в электронном варианте

Речь о том, что такое говно нормальный человек читать не станет:))))

 Отправлено: 14.12.06 00:48. Заголовок: Re:

Busta
А патриотические песни с открытым хлебалом, да еще на чужом языке нормальный человек слушать станет?

 Отправлено: 14.12.06 01:09. Заголовок: Re:

Буга пишет:

цитата:

А патриотические песни с открытым хлебалом, да еще на чужом языке нормальный человек слушать станет?

Вероятно если бы я что нибудь из патриотической музыки на иврите заслушал, ты у меня заглотнул, а на славянском языке уже не котируется))))

 Отправлено: 14.12.06 01:13. Заголовок: Re:

Busta
Мля, а если бы я процитировал куплет четников из песни про войну с босняками или страку из Юговского гимна, ты видимо с чувством солидарности принял бы за щеку )))))))))
Старик, аргументация на уровне. Поздравляю.
ЗЫ Кстати, указам Василий меня записали в позор еврейской нации.

 Отправлено: 14.12.06 01:22. Заголовок: Re:

Буга пишет:

цитата:

страку из Юговского гимна

Не, вот из него не надо)))

Буга пишет:

цитата:

Старик, аргументация на уровне. Поздравляю.

Ну, какой вопрос, такой и ответ)))) Всегда приятно с интеллигентным человеком пообщаться)))

А по поводу твоего замечания... По моему, было гораздо диковинней, если б я запел что-нить из репертуара эстрады или Бори Моисеева)))

 Отправлено: 15.12.06 12:03. Заголовок: Re:

"Прочитал эту чушь, Джексон оказался женщиной" (с)

Так себе, ни о чем.

 Отправлено: 15.12.06 16:05. Заголовок: Re:

Alice
Ты так ничего и не поняла:)))
Я не говорил, что это хорошая книга (в литературном плане, точнее даже, в классическом понимании литературы). Общий смысел моих размышлизмов сводился к тому, что эту книгу стоит прочитать, чтобы быть в курсе.
Я русским языком написал, что автор мне неприятен (читай му...к), но интересно мне было именно понять отчего же он такой му...к, что такими людьми движет (а музыку сейчас заказывают именно такие люди). Ну и т.д.

 Отправлено: 06.03.07 23:26. Заголовок: Re:

А кто-нибудь новую книгу читал? Медиа-сапиенс?...а то я вот после "Духлеса" уже не хочу ничего минаевского читать. А вдруг интересно?